Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Равнина общественного трындеца?

Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Избежать мата в названии пришлось с усилием. Оказывается несмотря ни на что, на грубость, косяки и отсутствие совести я большую часть жизни прожил во вполне приличном окружении. Мир сейчасне просто далек от идеиального, или справедливого или хотя бы маломальски правильного. Все эти шалавы, алени, барорабы, асоциальные типы.. ну я воспринимал это как грязные брызги на стене, точки на теле общества. Пусть частые, но все же сбои а не часть современной системы. Давно вот соприкоснулся с целым пластом, новый большой круг общения - правда лишь недавно понял, что это именно как часть общества, а не скопление людей. Группа людей как срез и общества и глядя на них, общаясь и взаимодействуя с ними я понял что это нифига не брызги. А единое сплошное пятно. Не бабья яма, а бабий каньон. Дети рсп, ... показать полностью...
velomen, 61
Россия, Уфа
velomen
Репутация: 5662
В отпуске
О чем конкретно "вопль вопиющего в пустыне"? Можете в двух словах рассказать о чем весь этот "бред" написан?
Без обид комрад. joke
Редактировалось: 2 раза (Последний: 26 ноября 2018 в 16:00)
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
velomen, Всёё ясно вроде.
Дефекты не исключение стали но норма, чтобы было катастрофой вызывает пожатие плечами, всё катится дальше и дальше к деградации и развалу общества.
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Закат перед рассветом, камрад, не беспокойтесь joke
Россия, Сочи
покерофф
Репутация: 4907
В отпуске
Hammer, Вами описаны идеальные рабы современности, которые ходят работают, причёмHammer, Эти люди работают, берут кредиты покупают, платят налоги , женятся на РСП, а то что бухают-так помрут ближе к пенсионному возрасту. Такая публика очень выгодна гос-ву. А представьте если б все были бы умные, на ком бы банки зарабатывали, а вкладчики? А огромнейший бизнес всяких не нужных товаров и услуг: продажа алкоголя салоны красоты, тату, тур индустрия шоу бизнес и т п родолжать можно долго. Всё держится на дураках и быдле. И не важна професия, человек может быть прекрасным спецом в своей области, а по жизни дурак.. В России на данный момент идёт формирование социальных классов, и люди, кого Вы описали-это те кто смирился, что их место в обществе где-то в низу, их пре... показать полностью...

Россия, Москва
ничего святого
Репутация: 4800
В отпуске
Gudleifr,

о ночи забыл?

Hammer, http://masculist.ru/forum/post-304020.html
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2018 в 16:50)
Модератор
Hammer:
Собирался жениться но ребенок не от него выяснилось и только в этом проблема - какбы пофиг что баба с кем то еще спала, тот взял РСПХу, там несколько в разное время не вытянулись жизнь и обратно после 30 обратно съехались с предками, групповухи, ну измена это плохо но всё бывает, другие бабы дают - значит можно бросить семью и ребенка чисто по этому, 3-5 разводов, дети от 3х разных браков,

Точно поток сознания. Я даже когда не знал что значит такая абревиатура рсп, не в жисть не хотел не то что женится а даже серьёзно мутить что то. Только лишь как пристанище для мпх в период нереста.
Прям чувствовал что когда она меня грузит какими то проблемами своего отпрыска внутренний голос вот прям твердит - а мне покуй!
Украина, Киев
Adenazin
Репутация: 1087
В отпуске
Hammer:
Все эти шалавы, алени, барорабы, асоциальные типы.. ну я воспринимал это как грязные брызги на стене, точки на теле общества. Пусть частые, но все же сбои а не часть современной системы.

Описанные вами "брызги на стене, точки на теле общества" составляют подавляющее большинство населения бывших советских республик.Из баб каждая первая-бытовая проститутка.Из особей мужского пола- максимум 2 процента мужчин.Кто в большинстве додумаете сами.Можно, конечно, засунуть голову в песок и не признавать очевидное, но даже страусов не всегда спасает такой финт.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2018 в 18:17)
Россия, Казань
Виталий3
Репутация: 549
В отпуске
Hammer,

Нет камрад не бредите. Я полностью с вами согласен на все 100%. Слово в слово.Это блядомир какой то. Да мне даже добавить нечего. Полная х**та.
Network, 49
Украина, Киев
Network
Репутация: 305
В отпуске
Hammer,

Прочитал - рванина общ.трындеца.

Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Hammer,
Тоже задумывался, но потом присмотрелся и понял, что и сам, на самом деле, такой же, только немного в другую сторону.
Не знаю, хорошо это или плохо, но мне даже нравится. Наверное, все-таки, плохо, но альтернативы, которые я вижу - еще хуже.
Вот реально, все вышеуказанное - это плохо, но мне их как-то осуждать неловко даже. Разве что, пить прекратил, даже спортом позанимался после долгого перерыва, но, все равно, признаю, что я - такой же.
Старый мир уже не вернем (и там, где он еще есть - не будет), да и не хочет никто в него возвращаться, - даже многие из тех, кто утверждает, что хочет, - может, что новое родится, другое. Посмотрим.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Hammer,
Николай Николаевич Никулин. "Воспоминания о войне":

"Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных." (с)
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Закат, Вы вечно так реагируете, будто в Россия - это уникальный случай немеющий аналогов. на текущий момент это проблема всей западной цивилизации в целом. smile
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Hammer:
Вы вечно так реагируете, будто в Россия - это уникальный случай немеющий аналогов.

Лично я считаю именно так. Ни в одной европейской стране отрицательная селекция не проводилась в таких масштабах и столь изуверскими методами. ИМХО.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2018 в 23:42)
Network, 49
Украина, Киев
Network
Репутация: 305
В отпуске
Hammer:
Но стоит с ними пытаться заводить разговоры о том, что жить можно иначе, о самоактуализации, морали, общественном взаимодействии, развитии себя, ограничении желаний на благо себя же - всё это разом наталкивается на прямое непонимание и неприятие. У меня своя правда, не навязывай мне свои взгляды, я хочу жить так ( хотя не хочу жить так).
И ведь понятно что их дети по спирали вниз скорее всего пойдут еще дальше? Или я брежу?

Помнится один общественный триндец закончился всемирным потопом, этот же вроде бы как должен пройти очищение огнем. Хотя думается мне человечество давно могло вполне так сойти с пути всеобщей деградации, мегадэта, нищеты, потребления, блядства и пойти по какому-то более рациональному верному пути развития и может быть мы даже умели бы уже читать/знать мысли друг друга на этом этапе, отсюда был бы возможно новый какой-то супер уровень культуры и сознания, где всякому непотребству не было бы просто места. Но не сложилось к сожалению.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 ноября 2018 в 00:30)

Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Чтобы понять что происходит, нужно быть в величайшей депрессии, тогда только станут очевидными и происходящие в обществе процессы и то, сколько нам осталось. Все намного хуже, чем кажется большиству, прозябающему в бессмысленности и ложном оптимизме, который делает из них беспечных и в тоже воемя озабоченных идиотов. Убейте веру, убейте надежду и тогда разум, прекративший строить иллюзии, увидит подлинную картину. Как на Титанике все были обреченными, так в нашем обществе все вырожденцы, потому что все уже предопределено, и всеобщий трындец увидят дети тех, кому сейчас сороковник, а может даже и мы с вами. Но это прозрение приводит к вопросу -"Зачем жалеть то, что отмерло и потеряло всякое значение?" И тогда лишнее отбрасывается и возникает и новый смысл и новый центр - мы сами. Мы пе... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 27 ноября 2018 в 00:27)
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Синяя борода:
Все намного хуже, чем кажется большиству

ok +
Россия, Москва
Doublekey-spb
Репутация: 611
В отпуске
Культ потребления который сейчас нам навязывают именно к этому всему и ведет у людей нет высшей цели ради которой надо стараться, есть вот этот полуживотный уровень жизни вот на нем и живем, из людей старательно вытравливают разум всеми силами, и это не теория заговора а вполне себе целенаправленное действие. Тем более если у человека нет изначально стимула задуматься. Я вот тут намедни думал. Я и моя родственница ровесница, мы оба из Питера нам за сорокет, хаты у обоих на окраинах, родители ближайшие родственники, старт одинаковый школа, институт, уровень жизни моих родителей и ее одинаковый, просто хата на окраине и просто можно вкусно пожрать без золото-молодежи и коттеджев. Но вот почему круг моих устоявшихся знакомых, это спокойные люди большинство семейные с зарплатой от сотни,... показать полностью...
Россия, Москва
Doublekey-spb
Репутация: 611
В отпуске
Синяя борода:
В том то и дело, что в след за прозрением приходит печаль, а на месте печали утверждается великая тишина.

ГЕНИАЛЬНО!!!
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Hammer, Это мало . Жизнь проходит мимо . Половая во всяком случае .) Мне кажется , что чем дальше тем больше секс , интим становятся не аморальными , а вне моральными . Ну как воды попить , тот самый стакан . Для женщин секс вообще мало значим . Захотела - дала - подмылась - забыла . И пошла домой к глубоко уважаемому и даже , с её слов по прежнему любимому мужу . Просто хотят они намного меньше и реже , чем мужчины . И имеют возможность манипулировать этим . Типа раздвинуть ноги для неё - это такое событие , ну такое в т.ч. душевное потрясение и моральное испытание . Так что ты ( М) добивайся , а я (ж) подумаю . И если всё -таки добьёшся и я раздвину ноги - ты ответственен за моё грехопадение и должен мне за моральный ущерб . ☺ В одном хорошем вестерне есть эпизод , когда б... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 ноября 2018 в 10:08)

Россия, Москва
Aristotel
Репутация: 7755
В отпуске
Doublekey-spb, Всё дело в том что эта ваша родственница та женщина,у которой сохранились зачатки совести. Ведь тот нищеброд,которому она отдала "лучшие годы" ВП,который регулярно пробивал её на инстинкт. А судя по вашим словам она должна была искать СП/НП снабженца,трахаться с которым у неё нет ни малейшего желания. Так делает абсолютное большинство ОЖП,но свой половой инстинкт они либо глушат,либо удовлетворяют с ВП,рогатя своих снабженцев. А для вашей родственницы такой вариант казался непривлекательным.Она вызывает у меня гораздо больше симпатии чем океан бытовых проституток,"вынужденных" жить с "нелюбимыми". ИМХО конечно,поскольку деталей не знаю. показать полностью...
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
warspite, За опечатки прошу прощения Я тут приболел, с высокой температурой и туплю. Вот и главная проблема морали в целом. ☺ Не раз и не два замечал. Нежелание себя ограничивать приводят совесть с моралью в странное состояние. То что себе позволительно, то чт осебе хорошо и приятно - становится правильным и нормальным. Понятия хорошо и плохо не отделяются от своей личности. Воры начинают целую философию строить вокруг того почему воровать нормально, убийцы - почему убивать, мошенники - почему мошенничать. Читал разные "манифесты" с разных ресурсов посвященных гайдам по мелким преступлениям малость прифигевал с такого поведения, а теперь понимаю чуть лучше подоплеку. Почему закоренелые преступники рассуждают о своих законных правах без иронии, не на тему как обманут... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 ноября 2018 в 12:29)
Россия, Москва
Doublekey-spb
Репутация: 611
В отпуске
Aristotel:
Ведь тот нищеброд,которому она отдала "лучшие годы" ВП,

нихрена он не высокопримативный. не воровал не убивал не ебал гусей, мальчик скромняжка с кривым членом она его первая женщина в 20 лет, они ровесники. таскался к ней гостевым браком т.е. поипаццо после ее залета таскался еще 6 лет. потом женился на рсп. Детей родственницы не признал но платит ежемесяно 6 т.р.
Это поведение ВП? учитвая что его жена весьма унылая на вид рсп уже тогда за 30

я по поведению больше вп чем он smile по образованию он моряк геодезист. чота вроде того.

И еще имел весьма преждевременный спуск.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 ноября 2018 в 15:21)
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
похерофф, На самом деле нет. Это не результат осознанной политики ( ну или по крайней мере не конечный результат). Больше похоже на недомыслие, халатность и временщичество. Любая экономическая школа заявляет что у рабов производительность труда на любой, кроме самой низкоквалифицированной работы крайне низка. Но тут даже у того самого классического раба была бы производительность труда выше. Эти люди стараются работать как можно меньше, а брать как можно больше. Они профессиональные паразиты скорее. Бабы работающие в госучереждениях из декретов не вылазят - декрет по болезни сменяестя декретом по болезни ребенка, потом снова декретом по своей болезни, любой случай и возможность кинуть учреждение через буй и воспользоваться льготами а потом свалить на место пожиренее. Все - сд... показать полностью...
velomen, 61
Россия, Уфа
velomen
Репутация: 5662
В отпуске
Синяя борода:
Velomen еще на другой стороне бездны, он нас не понимает.

Это я!!!! Velomen!!!! Моё истинное лицо!!! joke

""
Посмотреть изображение в оригинале...
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
velomen,
Гы, истчо не тот уровень joke !
""
Посмотреть изображение в оригинале...
velomen, 61
Россия, Уфа
velomen
Репутация: 5662
В отпуске
Jason V,

Пусть нас боятся фемины!!! Мы на тёмной стороне силы!!! joke
Россия, Москва
Aristotel
Репутация: 7755
В отпуске
Doublekey-spb:
нихрена он не высокопримативный

А ежели это так,то ваша родственница вообще женщина мечты.
Но что-то должно в нём её привлекать. Мне трудно судить не зная никаких подробностей.
Что по вашему мнению?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 ноября 2018 в 17:03)
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
velomen:
Пусть нас боятся фемины!!! Мы на тёмной стороне силы!!!

Эх, один буй у стане Алене-Джыдаев истчо полно юнитов evil2 !
Вот кохда полку Ситхов-MGTOW вполне приростеть - тады можна стучать у барабан cool !
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Hammer, Hammer, Государство постоянно кидает и обманывает людей, бизнес делает тоже самое. Представьте себе состояние человека, который отработал пол года и приехали к любимой доче с леденцом -«Вот тебе доча гостинец, соси его долго, потому что другого не будет.» И так много, много, много раз. А потом они покупают курицу, а она тухлая, покупают лекарства, и оказывается, что это подделка. А это так у нас бизнес выживает, потому что такие ему создали условия. А бабы, которые используют мужчин, а потом кидают? У всего есть причина, - если человека долго обманывать, он сам становится мошенником. У честного человека, которого обманывают самым наглым образом, рушится психика, он теряет все ориентиры. А бизнесмены подобным образом ведут себя потому, что так выстроена с... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 27 ноября 2018 в 17:34)
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Aristotel, Проблема мужчин. Поиск системы в бессистемном хаотичном поведении бап smile

Ну ив любом случае суть животного поведения в правиле. Наиболее вероятная причина и поведение, а не гарантированное.
В отличии от законов физики животные имеют некую хаотичность в поведении всегда. Колебания разные которые уходят только при больших выборках.
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Неосознанность, это состояние, в котором человек делает то, что от него ждут, осуществляет чужие планы, служит чужим целям, является марионеткой в чужих руках и при всем этом находится в полной уверенности, что следует своим курсом, проговаривает свои мысли, старается ради собственного блага. Есть люди которые проснулись, поняли что их используют, что окружающие, это марионетки, которые транслируют в пространство не свою волю, но ничего не могут сделать, потому что сила привычки, инерции оказывается сильнее. Этих людей уже нельзя назвать неосознанными, в силу того, что они видят и свою порочность и порочность окружающих. Порочный человек, ведомый и неосознающий этого, является врагом и для самого себя и для своих близких. Большинство абсолютно неосознанно, причем на всех уровнях, а это з... показать полностью...
Редактировалось: 7 раз (Последний: 27 ноября 2018 в 20:06)
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Паразитическая система сначала заманивает человека на какой либо путь, а потом сама же создает множественные препятствия и человек становится батарейкой. Так например мужчину сначала подталкивают к браку, причем в матриархальном социуме очень свирепо, а когда он соглашается, баба начинает именно ИЗОБРЕТАТЬ мужу препятствия, поскольку она играет против него, совместно с матрицей. Так поступает и хорошая и плохая, потому что осознанных людей мало, а значит мало тех, кто осознает присутствие в себе чужой воли. Это ведет к чудовищному перерасходу психической энергии, которой и питается система и которая таким образом просто ВЫЖИМАЕТ идиотов. Точно так же система заманивает человека по множествам направлений, используя МУЖСКУЮ ГОРДОСТЬ, которая превращает мужчину в марионетку, которой на... показать полностью...
Редактировалось: 4 раза (Последний: 27 ноября 2018 в 23:11)
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Депрессия имеющая четкую привязку к местности, не может быть излечена через возвращение в систему, которая как человек понял, СЖИРАЕТ ЕГО, однако именно на этом возвращении настаивают все окружающие. И если человек зацикливается на поиске ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО СМЫСЛА, он просто переводит ее в другой формат, а значит возвращаясь к прежней жизни он отупляет себя, делает все возможное, чтобы полученная информация не мешала привычному ходу вещей. Шаг назад, это шаг к расслабляющему отуплению и поскольку этот путь кажется более простым, многие именно этот путь и предпочитают. На самом деле депрессию, которая явилась следствием наступившего прозрения можно исцелить только одним способом, - через сброс любого ложного усилия. Нужно доводить дело до завершения, это единственная возможность, но если УМ ... показать полностью...
Редактировалось: 4 раза (Последний: 27 ноября 2018 в 23:46)
Россия, Москва
Doublekey-spb
Репутация: 611
В отпуске
Aristotel:
Что по вашему мнению?

ТОлькос ним ее душа спокойно только с ним ее сердце никуда не рвется, хот яона похожу тут признала, хотелось мужика хотелось трахаться, а взаимный интерес получился только с ним, ну и внешность у него была более менее приличная.
Но на женщину мечту она не похожа, потому что она регулярно вываливала на него тонны грязи орала истерила материлась и постоянно требовала бабла.
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Hammer:
Я тут приболел

Здоровья .
Hammer:
Нежелание себя ограничивать приводят совесть с моралью в странное состояние. То что себе позволительно, то чт осебе хорошо и приятно - становится правильным и нормальным.

Есть же простое моральное ограничение - не делать зла другому . Мне хорошо , а от этого никому не плохо . И с тех пор как женщина ( жена ) перестала принадлежать мужу юридически - это ограничение для неё снято и в моральном плане . Всё логично , всё правильно . "Я не его собственность , моё тело -моё дело , никакого зла ему не будет , от того , что я с горячим мачо трахнулась ( никакого конкретного материального зла , а эмоционально - пусть сопли не распускает . "
Получается , что существующее равенство полов неизбежно ведёт вот к тому , что секс - вне морали . Или патриархат - или так .
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 ноября 2018 в 09:29)
Россия, Москва
Aristotel
Репутация: 7755
В отпуске
Doublekey-spb:
ну и внешность у него была более менее приличная.

Вот оно!
Внешка во многих случаях может компенсировать Среднюю примативность.
Низкую уж в очень редких случаях.
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
warspite, Проблема с "не делать зла другому" что не все поступки являются очевидным злом. Чеховский Злоумышленник - упрощенный пример :) И даже их последствия вскрываются может не через год и через два и может не через 10. Мораль, есть большие такие подозрения, возникла не от балды, а как разные инструменты регуляции общества, причем не сверху а снизу (элиты мораль попирать всегда любили) для более эффективной борьбы этого общества за жизнь. Причем каждому аспекту морали можно найти применение и причину. Именно по этому в разных социумах с разной географической обстановкой тонкости морали бывали разными, но более-менее стандартизировались с развитием общества и цивилизации - когда человек всё меньше зависел от милости природы и больше от других членов общества. Конечно быстреньк... показать полностью...
Беларусь, Минск
skinnylad
Репутация: 1526
В отпуске
Hammer:
Aristotel, Проблема мужчин. Поиск системы в бессистемном хаотичном поведении бап

Не соглашусь. В их поведении есть система, они манипулятивны. Иначе бы не было брачных аферистов. Система просто собрана не на аппарате математической логики, но как раз таки логикой ее можно и расковырять.

Проблем мужчин в наделении женщин человеческими (мужскими) качествами. Как аналогия -- мы так же очеловечиваем домашних животных. Если у вас была/есть собака -- поймете.
Беларусь, Минск
skinnylad
Репутация: 1526
В отпуске
warspite:
Просто хотят они намного меньше и реже , чем мужчины . И имеют возможность манипулировать этим . Типа раздвинуть ноги для неё - это такое событие , ну такое в т.ч. душевное потрясение и моральное испытание . Так что ты ( М) добивайся , а я (ж) подумаю . И если всё -таки добьёшся и я раздвину ноги - ты ответственен за моё грехопадение и должен мне за моральный ущерб .

Хотят они ЧАЩЕ и БОЛЬШЕ мужчин. И даже заранее парирую -- 18-ти летняя Ж хочет как минимум не меньше 18-ти летнего М. А годам к 35 просто грандиозный разрыв -- у ОЖП потребность в сексе в разы выше, чем у ОМП. И, заметьте, что М реализует в сексе максимум 2 потребности: само сексуальное желание и продолжение рода. А Ж через секс закрывает фактически все вопросы, как ипучая обезьянка бонобо.
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
skinnylad:
Хотят они ЧАЩЕ и БОЛЬШЕ мужчин.

Но , стиснув зубы и меняя по несколько раз в день тяжёлые от впитанной смазки прокладки , пишут
- Секс не предлагать . Только серьёзные Атнашения , а лучше брак и семья .
skinnylad:
Хотят они ЧАЩЕ и БОЛЬШЕ мужчин.

А ещё постоянно жалуются на мужчин .
- Я (Ж) ипаться хочу , а он казёл , говорит , что нам надо узнать друг друга получше .
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 ноября 2018 в 21:07)
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
warspite:
- Секс не предлагать . Только серьёзные Атнашения , а лучше брак и семья .
Секс они уже и так нашли без предложений :)
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Берите пример с древних даосов и греческих стоиков -- люди жили в много более тяжелые времена, и не ныли о бессмысленности бытия. Общество потребления идёт к коллапсу, если не изменится -- факт, но не забывайте, что подаренный вам уровень комфорта существует благодаря ОП. Другое дело, что пора его модернизировать и перейти на следующую ветку развития. А то сидят в тёплых домах, летом обдувает кондиционер, погоду смотрят не по народным приметам, а с экранов смартфонов, барин на панщину 15 ч. каждый день не ганяет, компы есть, интернет -- знания всего мира под рукой. И плюс миллионов других достижений цивилизации. Ууууу, какие мы несчастные, диявол уже стучит копытом и сзывает легионы Тьмы. Pizdets, просто слов нет. Такое впечатление складывается, что раз человек мыслит как УГ -- значит гл... показать полностью...
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
ППКС и тысяча плюсов .
Gudleifr:
Берите пример с

Gudleifr:
греческих стоиков -- люди жили в много более тяжелые времена, и не ныли о бессмысленности бытия.

ok agree
И римских . И современных харьковских .)
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 декабря 2018 в 08:35)
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Hammer:
Секс они уже и так нашли без предложений :)

Возможно , но и это , кмк . подтверждает моё мнение . Средней бабе найти секс легко . При желании . Отказов и манипуляций , каких-либо требований со стороны мужчины она , предлагая секс сама , как правило не встретит . За исключением камрада Баяна , ессно . smile
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 декабря 2018 в 08:47)
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr,
ППКС agree !
Отчень мощно, камрад ok !
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
warspite,

warspite:
И современных харьковских .)

Где-то на небе пустил слезу один Сковорода smile2
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V,
agree
Пока будем ныть, через мост между животным и сверхчеловеком не перейдем yeap
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
Пока будем ныть, через мост между животным и сверхчеловеком не перейдем

Увы, камрад, не усякий асилить joke . Ведь ныть и сидеть у собственном гуане, ожидая прилета валшэппнику у цвятном вертолете проще и комфортнее (пока ветер не подуеть и мороз не ударить - даже тепло) laugh .
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Gudleifr:
"Дайте человеку необходимое, и он захочет удобств.
Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши.
Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному.
Позвольте ему получать изысканное, и он возжаждет безумств.
Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел".
Эрнест Хемингуэй

""
Посмотреть изображение в оригинале...
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V:
Ведь ныть и сидеть у собственном гуане, ожидая прилета валшэппнику у цвятном вертолете проще и комфортнее

А если и прилетит, то "чудеса" будет за наш счёт творить joke
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
А если и прилетит, то "чудеса" будет за наш счёт творить

Естественно, а поскольку волшэппник, то гешефт яму обеспечен joke .
Будеть как у анехдоте - "Добровольно и ичто с песнями!" smile2
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
KIA10,

В экономе нам просто мозги проели пирамидами, вроде "масловской". Как модель она хорошая, и пусть с косяками, но работающая.
Однако в жизни бывает запутанней и неопределенней.
Талант или гений может ущемлять себя в базовых потребностях ради будущего признания его способностей другими людьми, славы и богатства (хотя сам недоедает, порой).
А вообще человек ненасытное создание. Эта монета имеет две стороны, но на практике она чаще всего поворачивается "жЁппой", демонстрируя не лучшие людские качества в борьбе за первенство.
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V,

Легендарные пройдохи, вроде графа Калиостро, Остапа Бендера и Жёлтого малыша Уэйла ставят палец уверх, а их реинкарнации всегда готовы "наколдовать нам сказочную жизнь" evil
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
А вообще человек ненасытное создание. Эта монета имеет две стороны, но на практике она чаще всего поворачивается "жЁппой", демонстрируя не лучшие людские качества в борьбе за первенство.

Отчень даже agree .
Кстати, енто касается не только ОЖП smile2 .
Успомнив также фраз и старого анехдоту: "Дайте мне таблеток от жадности! Да побольше, ПОБОЛЬШЕ!!!" laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 декабря 2018 в 14:01)
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Gudleifr:
не лучшие людские качества в борьбе за первенство

Человеческая мораль вступает в спор со здравым смыслом. Шаги, которые ведут к успеху, надо по умолчанию считать правильными.

Материальная и иная выгода, полученная с нарушением каких-то чужих моральных установок (без нарушения закона) куда полезней юзернейму, чем сохранение хорошего лица.
Для чего его тогда хранить? Лицо-то?
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr,
У дополений своего предыдущего поста:
Как не вспомнить кадавров, шта описаны у Стругацких в "Понедельник начинается в субботу" joke . Атличнейший пример ok .
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
KIA10:
Человеческая мораль

Человеческий мораль пластична - сення осуждаем, завтра признаем как прорыв, послезавтра ужо норма joke .

KIA10:
Для чего его тогда хранить? Лицо-то?

Можа для самоуспокоения, а для некоторых штабы дядя Вася, ибо авторитетЪ, сказав - "нормалек!".
Особливо для личностей, шта отчень зависят от оценки своих действий со стороны окружающих. Инохда культурный особенность отдельного народу даже.
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
KIA10:
Для чего его тогда хранить? Лицо-то?

Интересный вопрос, на самом деле.
Тут от набора убеждений индивида зависит, от изменчивости и устойчивости психики, ИМХО. Особенно, если среди характеристик персонажа присутствует самодисциплина. К примеру, нарушение какого-то морального закона каким-то образом затрагивает ту сферу жизни, где человек сознательно ограничивает себя, дабы не получить вред сразу же или в будущем.
Буйный алкоголик завязал с бутылкой, а его приглашают на корпоратив с девочками и пивом рекой. Он, скрепя сердце, отказывается, хотя жуть как хотел бы прибухнуть. Мотивация: напьётся в присутствии босса, -- устроит дебош, и потеряет работу, деньги, статус. А не потому что "бухло -- это зло и драться -- не хорошо, а к девкам приставать -- харам-харам".
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V,

Стругацких целый мешок в электронном виде, никак не дойдут глаза и руки. "Трудно быть Богом" и еще что-то прочитал, и всё пока sad
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
Стругацких целый мешок в электронном виде, никак не дойдут глаза и руки.

Найдите время, отчень советую ok joke .
Токо экранизаций не смотрите - будете долго плеваться, с литературным источник ваапче мало сходства.
Как маленький рекомендаций:
1. "Понедельник начинается в субботу";
2. "Сказка о Тройке" (учтите, она у двух вариантах joke );
3. "Обитаемый остров";
4. "Хищные вещи века" (просто потрясная вещь об обществе потребления);
5. "Жук в муравейнике";
6. "Волны гасят ветер" (эволюция человечества joke ).
Отчень достойное чтиво ok .
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V,

Дочитаю учебник по астрономии -- приступим yeap ok
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
Дочитаю учебник по астрономии -- приступим

Начинайте с "Хищных вещей века", тем более тут часто поднимают темы о проблеме сверхпотребления joke , причем там очень ярко показано поведение людей-потребителей, просто ужаснетесь со схожестью IRL.
За изучение астрономии - отдельный респект ok .
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 декабря 2018 в 14:31)
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Gudleifr:
Интересный вопрос, на самом деле.
Ну мастер Иода Джейсон правильно объяснил.
Jason V:
шта отчень зависят от оценки своих действий со стороны окружающих.

Социализация важна для разных людей по-разному. Главное понять, от каких социальных правил можно отказаться, чтобы не потерять социальный статус. Если он для вас важен.
А так, кто первым применяет запрещенные или неожиданные приемы - выигрывает.
Можно сохранить лицо, но в жизни проиграть. Как интеллигенты в 90-е.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Jason V:
Отчень достойное чтиво

Еще к обязательным "Улитка на склоне"
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V,

Jason V:
тут часто поднимают темы о проблеме сверхпотребления

Я с этой темой каждый день сталкиваюсь, воюю с собственным потреблядством без перерывов и выходных. Очень много дешевых вещей. Не так, как у меня на родине.
Но Все не так плохо, до айфонов и спортбайков пока не дошел, огромную часть дохода всё же откладываю hi
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
KIA10:
Еще к обязательным "Улитка на склоне"

agree
Еще "Парень из преисподней", "Гадкие лебеди".
У Стругацких, думаю, можно читать все.
Вот на новогодних хочу обновить воспоминаний и кое-что вновь перечитать joke . Люблю хороший литератур.
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
KIA10,

Я думаю, еще вариант оторванности человека от этого мира катит. Ну если перед нами схи-монах, качественная реплика Лао-Цзы, или праправнук Диогена, -- то там своя атмосфера. Нафиг мирское, никого не трогают, не шалят, примус починяют.
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
Я с этой темой каждый день сталкиваюсь, воюю с собственным потреблядством без перерывов и выходных. Очень много дешевых вещей. Не так, как у меня на родине.

Если нужно для себя любимого (того же комфорту и душевного равновесия) и к примеру работы или увлечения - то почему бы и нет joke . Качественный вещчь вполне доставлять. Ну и на крайняк можно применить очумелый ручко (как я joke ).
А вот ежели, штабы пацаны на районе уважали, деффачко Катя дала, буй с горы сказал "малацца", и штабы "как у людефф!" - есть повод задумаццо.

Gudleifr:
огромную часть дохода всё же откладываю

Главное, штабы было пониманий - "на буя!". Помимо транжир есть истчо персонажи как Скупой Рыцарь и Плюшкин joke .
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 декабря 2018 в 14:48)
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V:
Главное, штабы было пониманий - "на буя!".

Аналогично камраду tiburon откладываю на пассивно-доходные ништяки, чтобы в Тёмные цифровые века жопу греть у камина и угорать над амэрикен дримеров с рабочим днём нон-стоп.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Gudleifr:
Нафиг мирское, никого не трогают, не шалят, примус починяют.

Но надо понимать, что многие воспринимают отказ от мнения окружающих как дауншифтинг, деградацию. Если Вы готовы с этим жить - то велкам. Камрад Синяя Борода идет этим путем.

Ну и я стараюсь в меру возможности. Обхожусь, например, без машины, что мое окружение несколько напрягает.
Но это не значит, что общественное мнение меня не волнует. У меня публичная работа, и если я приду на собрание в алкоголичке и трениках - у меня не будет этой работы.
А в личной жизни я уже давно плюю на традиции и условности.
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr:
Аналогично камраду tiburon откладываю на пассивно-доходные ништяки, чтобы в Тёмные цифровые века жопу греть у камина и угорать над амэрикен дримеров с рабочим днём нон-стоп.

Ну, тохда, думаю, нужно задуматься ап том, штабы деньга или имущество внезапно у тыкву не превратилось по причине социяльно-финансовых потрясений. А енто отдельный скилл прокачивать, причем сурьезно. Иначе нафиг потом Жабо задушить smile2 .
У меня с накоплений буево, ибо нищеброд. Так шта действую по обстоятельствам cool . Ежели подключить моск, то вполне комфортно жить даже на уровне нищеброд joke .
Мое IMHO.
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
KIA10:
надо понимать, что многие воспринимают отказ от мнения окружающих как дауншифтинг, деградацию.

Мда, быть Мужчиной Идущим Своим Путем не легко shock
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V,

Я в валюты инвестирую минимум. Рассматриваю земли для с-х угодий, приусадебные участки в заповедных зонах, и под застройку в коттеджных поселках. Драгметаллы, дома в курортных локациях -- то, что нужно. Плюс несколько видов страховки, немного сдобрить фондовым рынком и капельку крипты. А хранить деньги в валюте -- промежуточная цель, временная необходимость.

Заметил, как хорошо обходился без многих вещей, будучи бедным студентом. Потом просто повышаешь качество тех вещей, что уже есть, и не тратишь время на крафтинг предметов быта и собственноручные ремонты. А если что-то важное покупаешь -- то подороже и покачественней, чтоб долго служило.

Хотя старые, но любимые вещи до сих ремонтирую smile
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 декабря 2018 в 15:21)
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Gudleifr, Я у инвестировании полный ноль! Так шта пользуюсь тем што есть. Да и воопче, ежели относительно вещей в обиходе, живу по принципу - работаеть и не буй трогать ☺ . Ну, обновляю преимущественно одежду - вот накопил и пошив себе новые нормальные брюки из качественной шерсти. Есть старые, новые будут у запасе. Качественный ткань не протирается со временем. А имеющийся старый техник вполне удовлетворяют - работають и ладно ☺ . показать полностью...
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Jason V:
работають и ладно

Это вообще всего касается, каждая вещь должна выполнять свою функцию. Если какой-то функцией не пользуешься -- скорее всего, зря покупал или собираешься купить.
Как говорят инженеры: "Работает? Значит не трогай" joke
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Gudleifr, Стоик не ест сладкого, потому что за кратким мигом удовольствия, предвидит проблемы с зубами. На том же основании истинный стоик не пьет алкаголь, ибо предвидит грядущие последствия. На тех же основаниях избегает брака. Он поступает так, потому что он ВОЗДЕРЖАН, и его воздержанность и трезвость не позволяют ему радоваться раньше времени. Когда он взирает на будущее России, причем очень скорое, у него не появляется никакой веры, хотя бы потому, что у него есть калькулятор, он умеет сопоставлять факты и может вычислить, когда России не станет, а так же может понять, что этот сценарий не отменим. Разве он стонет и жалуется? Зачем жалеть то, у чего нет шансов? А наслаждаться своей жизнью и заботиться о личном благе, без семьи и детей, стоику ничто не мешает. При чем... показать полностью...
Редактировалось: 6 раз (Последний: 1 декабря 2018 в 22:05)
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Jason V:
Отчень мощно, камрад !

Мощно задвинул , впечатляет . (с) Властелин колец , Две сорванные башни . Гоблинский перевод .
Украина, Харьков
Gudleifr
Репутация: 845
В отпуске
Синяя борода, Есть огромная разница между теми, кто произносит эти слова: бабораб или мужчина. "Счастливый" раб гордится цепями и радостно позвякивает ими, утешая унылого раба, мол, всё офигенно, чё раскис? Хозяйка на пиво дала, а на выходных с мужиками на гараже посидим. Начальник сегодня материл меньше обычного, на кассе обсчитали всего лишь на 10 рублей, а не как обычно на 30. Ни Вы, ни кто-либо другой не обладает даром предвидения, чтобы с высокой точностью спрогнозировать будущее не то что страны, а даже отдельно взятого города. Не существует науки, предсказывающей направления ветров изменений. Жил некоторое время в Шеньчжэне. Сейчас это один из крутейших городов на планете Земля с населением в 15 лямов людей. А еще четверть века назад это была забитая деревня без надежды... показать полностью...
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
Hammer, Мир всегда такой, таким был и таким остаётся. Неприятием ничего не изменишь,поскольку сам -- часть этого мира. То есть, если ты видишь нечто неприемлемое для себя, это не значит, что в тебе самом этого нет! Неприятие-- это иллюзия того, что что-то можно изменить или где-то есть лучший мир. В мире ничего изменить нельзя. Но, можно изменить своё отношение к нему. Меняется отношение, меняется и действительность вокруг. Это не значит, что появляются новые люди, знакомства и т.д. Они могут и появиться, но это сбивает с толку, иллюзия, ибо кажется, что что-то в мире поменялось, и ты его принял. Гораздо лучше, если НЕ появляются. Нет никаких изменений вне! Если при этом твоё отношение к миру и с миром поменялось, можно говорить о принятии. В любом случае, меняется не мир,а твоё отношение.
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Синяя борода, Стоик ест сладкое и пользуется всеми другими жизненными удовольствиями и благами , отдавая себе отчёт в цене , которую придётся за это заплатить и следя за тем , чтобы она не оказалась слишком высокой . Стоицизм - это не аскетизм , а умеренность . В том числе , для того кто хочет быть аскетом , умеренность в аскетизме ☺ Начав интересоваться стоицизмом я не сразу нашёл главное для себя . Как-то скрыто и размыто оно среди длинных текстов и частных мудростей , со всеми из которых не обязательно , кстати , соглашаться . Стоицизм гибок и не догматичен . Вот оно , может ещё кому подойдёт : - назнач... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 14:04)
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
Синяя борода, Стоик получает удовольствие от отказа, если коротко.Тем самым он расширят круг вещей, от которых получает удовольствие. Парадокс? Каждый решает его сам. У тебя же получается, что стоик это тот, кто просто табуирует свой отказ. Это дикарь, а не философ. Да! Любая философия это отказ от табу, никак иначе! В твоём примере стоик отказывается от сладкого, чтобы не иметь проблем с зубами. Удовольствие от этого отказа неочевидно. Сладкое просто табуируется, как источник удовольствия, без выяснения, является ли оно причиной плохих зубов, не является... Причина остаётся неизвестной. Ничто не мешает не есть сладкого и иметь плохие зубы при этом. То есть, твой опыт получения удовольствия от отказа никак не влияет. Но, можно и так поставить вопроос: от чего бы мне ещё отказаться... показать полностью...
sholfei, 49
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: -48
В отпуске
Gudleifr:
Был позавчера в полиции, начальник рассказывал, что бизнесмены юга Китая, из-за роста цен на коммерческую недвигу и зарплаты работникам всё чаще приходят выписываться в участок, и переносят производство в Россию, там дешевле труд.

Это правда.У нас Haier недавно открыл второй в городе завод.
Платят копейки-сборщикам на конвеере 25-27 тысяч рублей(350 долларов примерно) в месяц.
Крестьяне с окрестных умирающих деревень приезжают,работают,живут в общагах с тараканами по четыре человека в комнате.
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
KIA10:
Шаги, которые ведут к успеху, надо по умолчанию считать правильными. Человеческая мораль вступает в спор со здравым смыслом.
Смотря что считать успехом тогда еще. Кратковременный успех может вести к долговременным провалам.
Таки человеческая мораль в целом ориентируется а социум, не на индивида. Ибо отбор учелвоека идет по общественному признаку. И если твое племя захирело от того, что ты был озабочен личным успехом то будь ты 1000 раз великолепен, сыт и здоров - ты кончишься вместе с племенем. Вот в чем был здравый смысл морали пока она была. А то что она загнила не значит, что она перестала действовать. Просто прочные системы разваливаются дольше нескольких поколений, просто когда становится заметно что всё сыплется сам образ жизни людей авно уже деградирует на столько что тормозиться и что-то менять редко успевают. smile
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Hammer:
И если твое племя захирело от того, что ты был озабочен личным успехом то будь ты 1000 раз великолепен, сыт и здоров - ты кончишься вместе с племенем.

Ну это звучит так, что если ты будешь поливать дерево - оно засохнет. Успех социума складывается из успехов членов социума.
Если я не буду занять своим успехом, а буду пиво пить, племя кончится гораздо быстрее.

Буржуазная лженаука социал-дарвинизм, говорит, что единственное отличие социальных законов от законов биологических (т.е. рыночные законы = естественный отбор) в том, что в социальных появляется такое явление, как помощь, кооперация. Да и то этот постулат спорен.

А чтобы не было провалов, связанных с отдельными личностями (которые не успешны, а наоборот ведут к деградации социума) существует стратегия и тактика. И понимание рыночных законов.
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
KIA10, Многие империи развалились от гражданских войн - когда люди слишком были озабочены личным успехом и личным богатством. Тот же Рим например. Любой из кандидатов гробящих армии и разоряющих римские же правители сам по себе шел к личному успеху.
Какой-нибудь человек продающий военные секреты врагу тоже. Или воин оставляющий позицию чтобы выжить. В той же царской России революция произошла, поскольку сотни лет не готовы были знатные люди ограничить часть своих привилегий.

Это конечно крайние примеры, но чисто для очевидности аргумента.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 17:06)
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Hammer:
но чисто для очевидности аргумента.

Это не примеры, это спекуляции (в хорошем смысле).
И если вдруг вы найдете конкретный пример, Вы убедитесь, что тут все опять же нивелируется естественным отбором и законами рынка.
О роли личности в истории много спорили социалисты.
На самделе она ничтожна.
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
KIA10:
что тут все опять же нивелируется естественным отбором и законами рынка.
Но счет естественного отбора не понял.
Типа то что кто-то из жадности и жажды комфорта развалил своё общество, то его должно утешить что на место его племени пришло другое более успешное?
Коллапс римской империи без всяких законов рынка оставил дыру в науке, культуре, демографии, бюрократии которую заполняли потом лет 700-800.
Роль личности одной ничтожна, но роль сотен тысяч личностей очевидна.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 17:13)
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
KIA10:
И если вдруг вы найдете конкретный пример
Мы можем вернуться к обсуждению.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 17:14)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Закат:
Ни в одной европейской стране отрицательная селекция не проводилась в таких масштабах и столь изуверскими методами. ИМХО.

С.В.Савельев с вами не согласен. На маленькой европейской территории веками шел жестокий социальный отбор, тех, кто не вписывался в нормы, резали беспощадно в разных войнах и революциях. По его словам, на данный момент в Европе сформировался тип крайне конформистского человека, который живет по принципу - не высовывайся. И с крайне усредненным мозгом, что и является предметом исследования профессора))
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
KIA10, Так бы я имена сотен личностей привел как пример - но у вас уже сложился свой взгляд на это. Хотя это очень спорное утверждение. Например провалившийся крестовый поход, когда он провалился строго поскольку полководец утонул на переправе. Есть закономерности обоих порядков - как общественных течений, так и личностей. И на счолько разной могла быть общественная организация и та самая мораль, не смотря на схожесть экономической системы и уровня жизни в разных государствах в своё время. Почти любая битва до наполеоновской эпохи - конкретный пример не личностного порядка:) Самоотверженность решала многое. Наибольшее число потерь всегда получалось на этапе бегства, а не в бою. Т.е. чаще всего выигрывала та сторона, где воины не пытались спасти свою жизнь. И получалось что... показать полностью...
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
rais27, В Японии есть пословица - гвоздь который торчит вверх - забивают вниз smile .
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода:
Государство постоянно кидает и обманывает людей, бизнес делает тоже самое. Представьте себе состояние человека, который отработал пол года и приехали к любимой доче с леденцом -«Вот тебе доча гостинец, соси его долго, потому что другого не будет.» И так много, много, много раз. А потом они покупают курицу, а она тухлая, покупают лекарства, и оказывается, что это подделка. А это так у нас бизнес выживает, потому что такие ему создали условия.

"«Рабочие зарабатывают так мало, что им приходится покупать дешевые, низкосортные, поддельные продукты. А ведь главный потребитель — рабочие. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. И вот, производство дешевого, поддельного продукта растет не по дням, а по часам — наряду с ростом неслыханной роскоши горстки миллионеров».

В.И.Ленин, ПСС т.21 с.466" Ничего не поменялось.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Hammer:
Например провалившийся крестовый поход, когда он провалился строго поскольку полководец утонул на переправе.

Вот как раз живой пример. Сколько было этих крестовых походов? Третий не состоялся по причине утопления, последующие пять исправили положение.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
rais27:
Ничего не поменялось.

Потому, что это нормально. Вам, возможно, не нравится, но это нормальное положение вещей, испытанное тысячелетиями. Другие способы ведения хозяйства оказались нежизнеспособны.
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
KIA10, Каждый поход проходил в разных условиях.Как политических, так и экономических. Некоторые добивались поставленных целей. Некоторые добивались потрясающих результатов но совсем не тех, которые были поставлены smile При этом разные походы были в разные места.
Но даже бы если тот поход был обречен на поражение ( ага сослагательное наклонение в истории) его результаты были бы совсем другие и он оставил бы совсем другой след в истории если бы он ПРОДОЛЖИЛСЯ в ту же силу с какой он шел до того, вместо того чтобы посыпаться в виду смерти главного вдохновителя.
Тот же Наполеон - вполне себе личность :)
Или Павел I вмешавшийся в войну с Францией чисто по личным причинам. smile

Но в целом я уже не понимаю, что вы имеете в виду smile
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
warspite:
Отказов и манипуляций , каких-либо требований со стороны мужчины она , предлагая секс сама , как правило не встретит . За исключением камрада Баяна , ессно .

Я бабам отказывал, когда был "в отношениях". Не раз. Может, дефект воспитания, может, идиотизм, может, совесть. Считал, что поступлю непорядочно.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Hammer:
Но в целом я уже не понимаю, что вы имеете в виду

Ну, ок. Тогда и спорить не будем. И парадигмами мериться не будем)

rais27:
от личности, сидящей на троне, ничего не меняется. Правит класс.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 18:06)
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
warspite, Аскетизм предполагает служение божеству прежде всего, то есть зиждется на запрете, и на ожидании того, что ожидаемое благо будет достигнуто не естесственным путем, а получено в виде дара от того божества, которому подвижник приносит жертвы своим терпением. Но есть аскеты которые никому и ничему не поклоняются и то что они практикуют уже нельзя назвать системой запретов, табуирования, потому что они не ожидают награду за свои практики, а получают ее непосредственно в этой жизни и сразу, потому что они придерживаются метода, то есть в этом смысле они рассуждают и действуют как стоики, говоря что сама по себе добродетель и есть уже награда. Сказать такое мог только добросовестный практик, который придерживался добродетельного образа жизни совсем не так, как это ... показать полностью...
Редактировалось: 11 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 18:19)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Gudleifr:
Общество потребления идёт к коллапсу, если не изменится -- факт, но не забывайте, что подаренный вам уровень комфорта существует благодаря ОП. Другое дело, что пора его модернизировать и перейти на следующую ветку развития.

А это как? Общество потребления это и есть капитализм. Вы предлагаете коммунизм? Ну так ваш предок против. Да и вы, судя по всему.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Gudleifr:
Был позавчера в полиции, начальник рассказывал, что бизнесмены юга Китая, из-за роста цен на коммерческую недвигу и зарплаты работникам всё чаще приходят выписываться в участок, и переносят производство в Россию, там дешевле труд. Привет фанатам и ненавистникам "Встающей с колен"! Она реально может встать, особенно, когда поменяется вертикаль власти.

Про китайские зарплаты давно известно. И они к нам за едой едут, на ДВ, у нас дешевле. Вертикаль не поменяется, от личности, сидящей на троне, ничего не меняется. Правит класс.
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
rais27:
Я бабам отказывал, когда был "в отношениях".

Тоже приходилось . Если бабы были хуже отношений . И ради точности , важная мелочь . Вот так прямо отказывать - нет , не буду я тебя трахать - как-то ни разу не приходилось . Бабы секс напрямую не предлагают . Намекают , дают понять что возможно . И если женщина , с которой ты отношаешься на данный момент тебя устраивает , то даже лениво выяснять что стоит за этими намёками . Там вполне может ничего не оказаться .
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Синяя борода:
Аскет, который сказал, что каждая добродетель есть награда сама по себе, осознает он это, или нет, практикует ЙОГУ.

Мир не йогоцентричен
Йога — всего лишь одна из шести ортодоксальных школ философии индуизма. А аскетизм, даже на Ваших условиях существует во многих других традициях. И индуистских, как в данном случае, и буддистских, и сикских и иных.
velomen, 61
Россия, Уфа
velomen
Репутация: 5662
В отпуске
Синяя борода,

Картинка прикольная. ok А что там до неё написано слишком много букв. joke
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан:
В мире ничего изменить нельзя. Но, можно изменить своё отношение к нему. Меняется отношение, меняется и действительность вокруг.

Вы идеалист. Однако трудно уговорить голодный желудок, сказав, что он полон. Так что только материализм.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
sholfei:
Это правда.У нас Haier недавно открыл второй в городе завод.

Хайер первый в мире по продажам КБТ (крупной бытовой техники). Если не ошибаюсь, 20 миллионов в год по штукам. Вторыми идут Вирпл-Индезит, 18 или 19 миллионов. Кетайцы завоевывают мир.
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
velomen,

В двух словах - Не приноси высшее в жертву низшему, потому что такая жертва порочна и усугубляет порок, а так же лишает разума и совести. Приносить высшее в жертву низшему, все равно что забивать микроскопом гвозди. Если люди практикуют такое жертвоприношение долго и упорно, неизбежно возникает следствие - матриархат, который является одной из форм бреда, потому что по сути это забивание гвоздей микроскопом.А на личном уровне помимо ослабления разума, происходит и ослабление воли.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
KIA10:
Ну это звучит так, что если ты будешь поливать дерево - оно засохнет. Успех социума складывается из успехов членов социума.
Если я не буду занять своим успехом, а буду пиво пить, племя кончится гораздо быстрее.

Проблема в том, что ВЫ свой успех можете ставить ВЫШЕ интересов общества. И тогда общество может кончится или кончитесь вы.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
rais27:
Проблема в том, что ВЫ свой успех можете ставить ВЫШЕ интересов общества

А так это не моя проблема, это проблема общества. Я не могу думать одновременно о своем успехе и о чьем-то другом. Общество для того и существует, чтобы развиваться путем консолидации отдельных, частных успехов его членов. Это его основная задача. И других путей развития общества не существует.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 18:12)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
KIA10:
Потому, что это нормально. Вам, возможно, не нравится, но это нормальное положение вещей, испытанное тысячелетиями. Другие способы ведения хозяйства оказались нежизнеспособны.

100 тыс лет человечество жило в первобытном коммунизме, где не было эксплуатации человека человеком. При рабовладении о феодализме не мечтали, при феодализме капитализм считали невозможным и противным человеческой природе. Все это было. Коммунизм неизбежен. Если человечество выживет.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
rais27:
Коммунизм неизбежен.

Аминь!
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27, Сейчас каждый может купить в канцтоварах стикеров, и наклеивать их. Это не значит, что ты материалист, хоть ты и за..
А насчёт желудка... Пробовал голодать. Так вот, есть не хочется, где-то на 3-4 день. Не обманывая желудок.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 18:25)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
warspite:
Если бабы были хуже отношений . И ради точности , важная мелочь . Вот так прямо отказывать - нет , не буду я тебя трахать - как-то ни разу не приходилось . Бабы секс напрямую не предлагают . Намекают , дают понять что возможно . И если женщина , с которой ты отношаешься на данный момент тебя устраивает , то даже лениво выяснять что стоит за этими намёками . Там вполне может ничего не оказаться .

Мне откровенно предлагали. Я симпатичный, высокий и стройный)) Даже под алкоголем, отказывал. С зубовным скрежетом. Это если моя баба вела себя нормально. Как только что-то узнавал или еще чего мутного, мог другой бабе и поддаться))
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
KIA10:
А так это не моя проблема, это проблема общества. Я не могу думать одновременно о своем успехе и о чьем-то другом. Общество для того и существует, чтобы развиваться путем консолидации отдельных, частных успехов его членов. Это его основная задача. И других путей развития общества не существует.

Вы это сейчас серьезно? Вы серьезно считаете, что можете плевать на других людей и они будут покорно утираться и говорить "ну а чо, он же СВОБОДНАЯ И УНИКАЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ, ну и пусть он дичь творит, нам во вред, ничего, бывает, переживем"?
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан:
Сейчас каждый может купить в канцтоварах стикеров, и наклеивать их. Это не значит, что ты материалист, хоть ты и за..
А насчёт желудка... Пробовал голодать. Так вот, есть не хочется, где-то на 3-4 день. Не обманывая желудок.

Про стикеры непонятно. А дальше вы умрете. И вместе с вами ваш идеализм.
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, В нормальном обществе эгоизм, стремление к личной пользе, всячески поощряется, потому что не добрая воля, а воля к личному благу является двигателем любого прогресса. Но если обществом управляют люди мудрые, они ставят преграды предельному эгоизму, потому что большинство сами никогда не остановятся. Такой преградой может являться например налог на роскошь. У нас все строго наоборот, а значит в качестве спасительных мер используется налог на бедность. Бред такого положения вещей не должен приводить к отрицанию ценности эгоизма и к воспеванию доброй воли и невинной жизни в комунне. А у нас все так, вместо решения подлинной проблемы- преодоления матриархальной распущенности, вводится налог на яйца. Поскольку практику эту и дальше будут использовать, мы получим трындец... показать полностью...
Редактировалось: 5 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 18:44)
velomen, 61
Россия, Уфа
velomen
Репутация: 5662
В отпуске
Синяя борода:
Приносить высшее в жертву низшему, все равно что забивать микроскопом гвозди.

Спасибо комрад. В картинке это как раз показано. Теперь всё ясно. Краткость сестра таланта. joke
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
rais27:
Вы серьезно считаете, что можете плевать на других людей и они будут покорно утираться и говорить "ну а чо, он же СВОБОДНАЯ И УНИКАЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ, ну и пусть он дичь творит, нам во вред, ничего, бывает, переживем"?

Вы не путайте "других людей" и социум, общество.
Последние два понятия надличностные.
Я не собираюсь каким-то образом спрашивать "других людей" нравится им моя деятельность или нет. Мне пох на их мнение.
Я заключаю социальный договор с обществом.
То, что обществу не нужно, оно у меня не купит, и естественно, я это производить не буду. Не выгодно.
Общество само регулирует деятельность его членов понятиями "выгодно - не выгодно".
Рынок, или если хотите, естественный отбор внутри социума.
Т.е. "дичь", "вред", как вы говорите, могут творить только самоубийцы, мазохисты и социалисты.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода:
В нормальном обществе эгоизм, стремление к личной пользе, всячески поощряется, потому что не добрая воля, а воля к личному благу является двигателем любого прогресса.

На определенном этапе да. Даже капитализм был когда-то прогрессивным. Но не сейчас. Сейчас монополизм, сверхконцентрация производства. И монополию можно и нужно перевести на благо всех, а не кучки.
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27,

Ну я же и сказал -Ограничение эгоизма капитала, например налог на роскошь. Но это не должно превращаться в движение к коммуне, где все люди братья. Мы это уже проходили.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
KIA10, Если человек плюнет на коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на человека... Если ваша деятельность будет идти в ущерб другим людям, составляющим ОБЩЕСТВО, вас распнут. Рано или поздно. Вам нужен Майбах, если вы про него не знаете? Вам нужен золотой унитаз, если вы о золоте понятия не имеете? Потребности ФОРМИРУЮТСЯ. Вернее, не потребности, а ХОТЕЛКИ. И эти ХОТЕЛКИ составляют суть общества потребления, которым только и живет капитализм. Не будет сверхпотребления, капитализм схлопнется, будет кризис перепроизводства и все, трындец. Поэтому то капиталисты и развязывают войны, воююя за рынки и ресурсов, и СБЫТА. Иначе нельзя. Это основа, как этого можно не знать? показать полностью...
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
rais27:
Если человек плюнет на коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на человека... Если ваша деятельность будет идти в ущерб другим людям, составляющим ОБЩЕСТВО, вас распнут. Рано или поздно. Вам нужен Майбах, если вы про него не знаете? Вам нужен золотой унитаз, если вы о золоте понятия не имеете? Потребности ФОРМИРУЮТСЯ. Вернее, не потребности, а ХОТЕЛКИ. И эти ХОТЕЛКИ составляют суть общества потребления, которым только и живет капитализм. Не будет сверхпотребления, капитализм схлопнется, будет кризис перепроизводства и все, трындец. Поэтому то капиталисты и развязывают войны, воююя за рынки и ресурсов, и СБЫТА. Иначе нельзя. Это основа, как этого можно не знать?

Сорри, тут несколько перепутанных мыслей, можно их по пунктам?
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода:
Ну я же и сказал -Ограничение эгоизма капитала, например налог на роскошь. Но это не должно превращаться в движение к коммуне, где все люди братья. Мы это уже проходили.

Это не работает. Ну есть на Западе налог на роскошь, прогрессивный и всякая там благотворительность. И тем не менее, состояние богатых все увеличивается, а бедные становятся еще беднее. Это объективный факт. Это СУТЬ капитализма, концентрация капитала НЕИЗБЕЖНА. Если НЕ ТЫ будешь грести под себя, это сделает ДРУГОЙ, неизбежно. И НЕУКЛОННО мы все будем жить хуже. Даже присутствующие здесь "хозяйчики". Мелкобуржуазный элемент. Он рано или поздно превращается в пролетариат. Это тоже объективный факт.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
KIA10, Вы собираетесь плевать на людей, не спрашивая их мнения по поводу того, чего будете делать. При условии, что ваши действия будут идти во вред обществу, например, вы собираетесь эксплуатировать работников в существующих условиях более 8 часов в день. Или захотите построить вредное производство, заплатив взятку чинуше и не построив очистные сооружения. Это так, примеры. "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". KIA10, 80% товаров - никому не нужное ГОВНО. Напрасная трата времени, ресурсов и загрязнение окружающей среды. Эти товары НАВЯЗАНЫ обществу различными способами, формируя ХОТЕЛКИ и общество потребления, которое есть неотьемлимая суть капитализма. Если вы не знаете про Майбах и золотой унитаз, вам это и не надо. Срать можно и в санфаянс, ездит... показать полностью...
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, Если всех загнать в один трамвайчик и заствить любить друг друга, если единоличник, кулак, это обязательно враг народа, то так же возникает НЕИЗБЕЖНОСТЬ - все вокруг колхозное, все вокруг мое. И это дикий ужас; вспомните хотя бы сортиры на вокзалах. Чистый капитализм, который не может ограничить эгоизм наиболее успешных людей, это зло, но и общество всеобщего братства, не лучше. Должен быть сплав, и это означает, что в гармоничном, сбалансированном обществе, эгоизм поощряется, но на каком-то этапе ему ставят препятствия. Если в Америке этого нет, значит это не идеальная страна, как и наша, и ее не следует в принципе приводить в пример. При переходе к обществу всеобщего братства, дабы загнать людей в колхоз, понадобилось изничтожить кулаков, я вот например ... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 2 декабря 2018 в 19:08)
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
rais27:
Еще вопросы?

Мммм... У меня их и не было, просто зацепились языками по какой-то формулировке, и покатилось..
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27, И ты умрёшь. Все там будем. Другое дело, что умрёшь, так ничего и не поняв. Я не хочу прожить свою жизнь, повторяя за кем-то слова, или как будто мне все известно наперед. Мне неизвестно, и я проверяю, а не надеюсь и верю. А ты -- как хочешь.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода, Это невозможно. Всегда будет личная неприязнь, ревность и тд. Искоренение возможности одним эксплуатировать и наживаться на других это да, справедливо. Синяя борода, Термин расплывчат. Если вы про крестьянина, то он неэффективен. Один он не в состоянии обрабатывать большие площади, использовать технику и агронауку. Будет использовать наемный труд, а по законам СССР это было запрещено. Синяя борода, А что вас удивляет? Были колхозы и совхозы. Совхозы это госпредприятия с рабочими. А колхозы это своего рода артели на паях. Государство давало четкий план на несколько лет, который колхозы легко выполняли. И дальше излишки продавали тому же государству по более высоким ценам и распоряжались ими на благо пайщиков. Разные были, но в целом так. Так ч... показать полностью...
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан:
И ты умрёшь. Все там будем. Другое дело, что умрёшь, так ничего и не поняв. Я не хочу прожить свою жизнь, повторяя за кем-то слова, или как будто мне все известно наперед. Мне неизвестно, и я проверяю, а не надеюсь и верю. А ты -- как хочешь.

Все умрем. Это материализм. Идеалистом можно жить ровно до тех пор, пока не опустеет холодильник или во дворе не начнут рваться бомбы "партнеров". "Изменить отношение" к этому не проканает.
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27,
А когда рвутся бомбы партнёров, ты можешь утверждать, что сделал все, чтоб не рвались, и сделал все правильно?
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан:
А когда рвутся бомбы партнёров, ты можешь утверждать, что сделал все, чтоб не рвались, и сделал все правильно?

Если рвутся бомбы "партнеров", на это есть объективные, МАТЕРИАЛЬНЫЕ причины. А не божья воля, злая воля или еще какая воля. А именно решение вполне МАТЕРИАЛЬНЫХ задач, прежде всего, направленных на получение прибыли того, кто конфликт развязал.
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, Так они и допустили элементы капитализма только из за тотального отставания от загнивающего запада. Система стала прокручивать, причем очень быстро, -эксперимент провалился, а вот капитализм, несмотря на все его недостатки, все еще функционирует. Я ведь незря сказал про туалеты - у колхозников все через жопу и по другому быть не может, это СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Ситуацию может спасти только СИНТЕЗ. показать полностью...
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27, То есть, ты вроде как не при делах? На все мат. причины, но -- не ты? Чем это отличается от: на все воля божия, материалист?
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода:
Так они и допустили элементы капитализма только из за тотального отставания от загнивающего запада. Система стала прокручивать, причем очень быстро, -эксперимент провалился, а вот капитализм, несмотря на все его недостатки, все еще функционирует. Я ведь незря сказал про туалеты - у колхозников все через жопу и по другому быть не может, это СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Ситуацию может спасти только СИНТЕЗ.

Нет, не провалился. Даже в последние годы СССР имел рост в 3%, причем не дутый, за счет акций и других пузырей, а реальный. Страну РАЗВАЛИВАЛИ сверху. Велась активная идеологическая война. Людям НАВЯЗЫВАЛИ материальные ценности капитализма. Горби, Яковлев сами говорили, что шли во власть развалить Союз. Закон о кооперации, отмена монополии внешней торговли. Это только часть их преступлений. И за это их, а также других, судить надо.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан:
То есть, ты вроде как не при делах? На все мат. причины, но -- не ты? Чем это отличается от: на все воля божия, материалист?

Я могу силой мысли противодействовать людям, принимающим решения на другом конце земли, идеалист?))) Вы предлагаете заняться рефлексией, типа "начни с себя". Тут это не проканает.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 19:36)
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, В. И. Ленин, прекрасно осознавая уязвимость той химеры, которую он строит, настаивал -"Пролетарии всех стран соединяйтесь, ибо наши жопы спасет только мировая революция." Если вопрос не поставить ребром, то неизбежно появятся персонажи, которые пролезут во власть, дабы развалить государство изнутри. Попробуйте развалить государство так же просто и незатейливо, если его скрепляет индивидуальный эгоизм одиночек? Когда появляется единый штаб, из которого монопольно идет управление, появляется соблазн взорвать штаб и таким образом нанести удар сразу по всем колхозникам. И несомненно рано или поздно этот план будет осуществлен. Но чтобы изменилось в жизни кулака, если бы на дворе сменился очередной царь-батюшка? Да ему срать... А дело свое при этом знает и продуктом стр... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 2 декабря 2018 в 19:50)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода, Про жопу он не говорил. Был чужд национализма, был интернационалист, как и все коммунисты. Пролетарий есть угнетенный класс при капитализме, причем класс БОЛЬШИНСТВА. А как называется власть БОЛЬШИНСТВА? Демократия. Синяя борода, Правильно, поэтому были советы, состоящие из работников, депутатов могли ОТОЗВАТЬ, если косячили и херню пороли. Отзовите депутата сейчас, я посмеюсь. В 30-х каждый должен был час отработать в "руководстве", ведь был, о УЖАС, 7-ми часовой рабочий день. И только угроза войны сделала его 8-ми часовым. Вы все вспоминаете поздний СССР, а он уже был вполне буржуазный, после отмены диктатуры пролетариата в программе партии на 22 съезде КПСС в 1961 г Хрущем и косыгинскими реформами. 30 лет страна потихоньку откатывалась назад. Син... показать полностью...
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27, Авторитетом давишь? Силой мысли?:) на битве экстрасенсов -- точно проканает. Не знаю, что ты понял, но я так спрошу: больной принял таблетку, пусть, и Красную, ему похорошело, означает ли это, что он здоров?
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27,

Вы предлагаете поменять шило на мыло в надежде что станет лучше. Если вслед за нами так же не поступит весь мир, наше возвращение в СССР, будет недолговечным. Насчет лебедя, раки и щуки.... Не вижу аналогии. Каждый отдельно взятый эгоист специализируется на своем продукте и снабжает им общество. Если продукт обществу становится ненужным, предпрениматель, бизнесмен, начинает выпускать другой продукт. В итоге вы приходите в магазин и видите на прилавке, - вот лебедь, вот рак, вот щука, прокопченые и свежие и все смотрят в одну сторону -прямо на вас и улыбаются smile
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 20:05)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан,

Вы спросили
партизан:
А когда рвутся бомбы партнёров, ты можешь утверждать, что сделал все, чтоб не рвались, и сделал все правильно?
Как лично Я могу не допустить падение бомб? Я не доктор Манхеттен. Не допустить падения можно только агитацией, пропагандой, показать людям их общего врага - капитала. Без разницы, какой они национальности, веры, пола и тд. На этом и разрывают народ, натравливая друг на друга. Разделяй и властвуй. Везде капитализм. Войны идут каждый день. При коммунизме войн не будет, тк не будет тех, кому будет ВЫГОДНА война. Будут личные конфликты, трения. Но того ужаса, что нас ждет, при коммунизме точно не будет.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода, Экономический пример СССР, в одиночку разгромившего лучшую армию мира и 400 миллионов общеевропейцев, доказал эффективность социалистической экономики. Именно экономическую опасность для запада мы и представляли. Не военную. Пример СССР, социальная защищенность, уверенность в завтрашнем дне, растущее благосостояние людей, отсутствие кризисов, бедности, голода сами привели бы людей на нашу сторону. На западе это прекрасно осознавали, вот и подрывали его экономически, навязывая гонку вооружений, ведя идеологическую пропаганду, ВРЕМЕННО подкармливая своих рабочих, создавая витрину капитализма и "элементы сладкой жизни". Теперь эти элементы потихоньку сворачивают, лишая своих рабочих социальных гарантий, которые им были даны под угрозой СССР. Синяя борода, От... показать полностью...
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, Насколько я знаю еще при царе батюшке американский рабочий получал в двадцать раз больше нашего, ибо предпрениматель -эгоист понимал, что люди должны тратить деньги, чтобы он соответственно мог обогащаться дальше. Вы снова описываете ужасы чистого капитализма, при котором неизбежно расслоение на сверх богатых и бедных. Но ведь я не агитирую за такой капитализм, тогда о чем ваша печаль и в чем претензия? Я говорю о необходимости синтеза. показать полностью...
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27, Ты можешь не стоять под тем, что плохо подвешено. А сила мысли тебе нужна, чтоб понять -- подвешено плохо, упадёт! На то есть мат. причины
А, вот, свалить из-под?.. А потом уж думать, как правильно подвесить и, надо ли?..
Поэтому, как ни крути, а зависит от тебя. Изменить своё отношение -- это и есть выйти из-под груза, прежде всего. Не знаю, где ты заблудился.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода, Не знаю, сколько получал рабочий в США. Не интересовался. Знаю, что в США и Европе были мощнейшие рабочие выступления, очень сильные профсоюзы, останавливающие целые производства. Только под угрозой полного прекращения работы капиталисты шли на уступки. Вы НЕ БУДЕТЕ платить за булку хлеба 100 рублей вместо 10 ДОБРОВОЛЬНО. Только под угрозой. А рабочий продает свой труд, который капиталист покупает. Плюс не забывайте. что у Запада были колонии, в которых капиталисты вообще не церемонились. Уже приводил пример про доброго Леопольда, короля вымытой шампунем Бельгии, во владениях которого (Бельгийское Конго), детям "негритосов" отрубали руки, чтобы папаши норму выполняли лучше. С десяток миллионов там за 20 лет истребили. И это только один пример. На рубеже 19 и 20 век... показать полностью...
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
партизан, Вы не поняли. МИР глобальный. Причем уже более 100 лет. И проблемы ГЛОБАЛЬНЫЕ. Нельзя уйти, убежать, скрыться. Другой планеты, с розовыми пони, нет. Пока у нас есть еда, тепло, интернет, мы можем сидеть и философствовать, положив болт на то, что совсем недалеко есть миллиарды людей, живущих на доллар в день и пьющие воду из луж. На западе живут хорошо ТОЛЬКО потому, что столетиями грабили колонии, убивая и эксплуатируя сотни миллионов людей. Халява закончилась, мир поделен, его дважды уже делили. И снова начнут делить очень скоро. Мы же ПОКА живем на осколках советского наследия. У нас разрушена промышленность. а значит, и образование. Следом тянется медицина, социалка, ЖКХ. Лично меня бы устроило, если бы все застыло хотя бы на ТАКОМ уроне, как сейчас. Однако я точно ... показать полностью...
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, Они истребили с десяток миллионов чужих, а коммунисты как минимум в три раза больше своих. Меняется вектор, а суть остается -агрессия. Насчет того, что альтернативы нет... Мне лично сиренево, потому что в обозримом будущем мир не станет лучше и не будет регулироваться разумными законами, следовательно я залезу на вершину горы и начну отсекать привязанности, не забывая переодически поплевывать на тех, кто копошится внизу. Я не борец за идеалы и светлое будущее, ибо злобные капиталисты, которые все равно подкупят и продвинут свою тему, рулят и вы с этим вполне согласны. Мой политический строй, при котором я живу, называется МИСП. Пока что поступающая информация приводит меня к мысли об уместности и обоснованности философии отрицания, и не жизнеспособности какой либо ... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 2 декабря 2018 в 21:20)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
Синяя борода, Откуда дровишки? Мне вот всегда интересно, ЗАЧЕМ большевики, с первых же дней, когда только взяли власть, когда все висит на волоске, когда ВООБЩЕ ничего не ясно и не понятно, стали сразу же бороться с безграмотностью, строить школы, больницы, заводы, клубы, библиотеки, ВУЗы, научно-исследовательские институты ДЛЯ ВСЕХ. Неужели они настолько ненавидели "этот народ", что таким образом его пытали и мучили? У меня в голове не укладывается. Вот новые власти буржуазной России делают все правильно. Они заводы закрывают, школы, вузы, больницы. Урезают социальные расходы. В общем, избавляют людей от наследия кровавого совка. Синяя борода, Я тоже МИСП. И читаю вас с удовольствием, о чем уже говорил. Вот только когда зверек придет, а он на подходе, нужно быть гот... показать полностью...
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
rais27, Что бы добраться до МИСПа, придеться истребить буквально всех. У меня нет семьи и детей и при необходимости я могу сугубо поститься, -научился в те времена, когда был ревностным христианином. Нормальные люди, то есть все у кого есть семья, на такой паек не проживут. Философия аскетизма делает независимым -даже если зарплаты низкие, удается откладывать. Поэтому если речь обо мне, я собираюсь делать именно это -отсиживаться и менять локацию. Не вижу другой возможности быть в гармонии с собой и окружающей реальностью, а это, как утверждают стоики, есть основа счастья. ❋ Другие так не могут, потому что они связаны семьей и не умеют откладывать, но это их проблемы, -я циник, я дружу с крысами, потому что все прочие остаются на корабле у которого нет шансов. ... показать полностью...
Редактировалось: 9 раз (Последний: 2 декабря 2018 в 22:14)
Россия, Ногинск
партизан
Репутация: 16
В отпуске
rais27,

Можешь. Без лоботомии. Просто, тебе страшно, а страх глаза застит. Я не собираюсь тебя уговаривать, я точно знаю. Откуда? Из полного экспериментального одиночества. Как? Что? Расскажу, но это тебе надо навстречу своему страху пойти. Это до хрена шагов, начиная с отрицания
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Синяя борода:
Что бы добраться до МИСПа, придеться истребить буквально всех.
Общество потребления отличается гуманностью к гражданам. Введут скажем налог на бездетность и безбрачие. Признают одиночество психическим отклонением и организуют платное лечение и последующую платную же реабилитацию. А уж самым упоротым пропишут лоботомию за большие деньги sad Правда все гуманно, толерантно, по решению суда. С привлечением адвокатов joke
Россия, Москва
Синяя борода
А Репутация: 9170
В отпуске
Flex50, Белый медведь, Мужчина, которого бросила жена, решает больше не жениться, потому что увидел, что система учитывает только интересы женщин, но не мужчин и тут же, пока он еще не очухался от первого удара и необходимости платить алименты и не иметь при этом возможности беспрепятственно встречаться с ребенком, на него вешают налог за одиночество и безбрачность. В следствии чего данный гражданин начинает пить, курить и ругаться матом. Он бы может пошел в спорт зал, чтобы справиться с навалившимся стрессом, но не с его зарплатой, мизерность которой усугублялась налогом на бедность. Однако государство успело подумать и об этом и чтобы заставить больных слабачков тягать гантели, уже предупредило граждан о готовящемся налоге за неспортивный образ жизни и недостаточны... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 8 декабря 2018 в 02:51)
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Синяя борода:
Самые умные и стойкие граждане, очень умело доказывали на ютубе, что ситуация попахивает бредом
Отчего же бред. Слышал налог на бездетность существовал в Союзе и недавно ввели в РБ. Введение такого налога обсуждают в Германии. Общество потребления найдет простые способы прикрыть "независимость" МИСП без особых проблем. Хватит и пропаганды для начала. Когда возникнет такая необходимость. Пока же рождаемость наоборот сдерживают.
Jason V, 47
Россия, Рославль
Jason V
Репутация: 3505
В отпуске
Flex50:
Слышал налог на бездетность существовал в Союзе

И щас тута у РФ есть - не получаешь вычет на дитев по НДФЛ, значить платишь smile2 . Токма не имееть характер прямого побору joke .
Паентаму и херять инициативы по введению прямого налога на бездетность - разработчики саусем матчасти не знають.
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Jason V:
разработчики саусем матчасти не знають.
А денег хочется. Могут и ввести sad

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты