Национальный менталитет

Периодически поднимаются разговоры о менталитете, о его особенностях и т.д.
Посему, у меня 2 вопроса к почтенной публике:
- Что такое, по-Вашему, национальный менталитет? Имеет ли вообще смысл о нем говорить в информационную эпоху? Копипасту из вики прошу не постить.
- В чем особенности именно российского национального менталитета?

ИМХО, он есть.
Если бы его не было, можно было бы тупо копировать социально-политические решения из одной страны в другую.

Согласен. + Более того, каждый этнос знает, хотя бы в общих чертах, особенности своего национального менталитета.

Национальность - Россиянин? По моему эту идею госдума не приняла.

У меня менталитет ассоциируется с традиционным укладом жизни, с определённой манерой мышления и поведения.

Думаю стоит... Потому что национальная манера мышления и поведения прошита на уровне ДНК и посидев за компом и набравшись инфы, не станешь вести себя как англичанин или японец.

Нет, но в РФ, помимо русских, живут, например, татары, которые от русских ничем, практически, не отличаются.
В этом смысле - да, но имеется в виду, например, общение между людьми. Имхо, тут классовая, например, принадлежность важнее национальной, - привет комми.

Парень со Двора,

Предупреждение за русофобию.

Т.е., китаец, родившийся в России и Китай видевший только на картинках, будет думать и вести себя как-то по-другому?)

Так же важна, ИМХО.

Любопытный,
Например, русский проджект-менеджер лучше поймет корейского проджект-менеджера, чем русского столяра.

Brissen, Смотря по каким вопросам.

Любопытный,
Ну, например? Я сколько работал с иностранцами, - там различия минимальны, - по крайней мере, до абсолютного непонимания не доходило никогда.

Отношение к властям - взвешенное, к себе - тоже. У "них".
У "нас" - увы и ах...

Да татары между собой даже отличаются... Был я в татарских сёлах в Пензенской области и в Астраханской. Абсолютно разные сёла практически во всём.

Brissen,
Российского менталитета нет, потому что мы многонациональная страна, а у каждой нации свой менталитет, но они (менталитеты) могут смешиваться со временем от определённых обстоятельств.

А русские - это клоны?)


Вообще, да, но я считаю, что менталитет - уже рудимент.


Это да. Правда, тут дело, судя по всему, не в менталитете, а в том, что там - хоть какая-то, может, и бутафорская, но, все-же, движуха на выборах, а у нас - нет.

А к себе и к окружающим почему такое разное отношение?
Уважение к окружающим "у нас" - где?

Любопытный,
Отношение к себе плохое из-за постоянного унижения русских мужчин в СМИ, - у баб оно к себе, кстати, отличное.
Уважение к окружающим в рабочих коллективах есть, вот в быту - уже поменьше.

Я не про уважение к себе имел в виду.
А про не взвешенное отношение. Наш человек не хочет осознавать себя винтиком системы. А без этого - серьезного общества не построить.

Любопытный,
Винтиком он себя, как раз, ощущает прекрасно, а вот когда надо что-то не для системы, а для себя сделать, уже начинается "че, умный самый?!"
Плюс, следует еще обратить внимание, что примативность у нас у народа выше гораздо.

Я думаю что всё таки немного по другому. У нас в России много евреев живут , которые Израиль видели только на картинках, но как русские себя они не ведут... ( Евреи не обиделись?) И ещё я думаю что в Бразилии наверняка рождались русские пацаны, но хорошими футболистами они не стали...

Пока ещё не рудимент, но может быть всё когда нибудь смешается ...

Brissen, ИМХО. Ощущает себя внутри - яркой индивидуальностью.
А винтиком быть - не хочет. Но его "проклятые власти/капиталисты" - заставляют.

Наоборот, имхо. Даже "патриархов" наших взять, которые готовы, жертвуя собственным комфортом, причем, существенно, а то и жизнью, создать систему, которая, может быть, баб в стойло загонит.


На самом деле, они, в основном, гораздо в большей степени русские, чем Вы считаете.)

ИМХО. Это очень небольшая часть населения.

Любопытный,
Просто, у других это выражается по-другому: с винтиками-то у наших - все в порядке, - этому 70 лет учили. Разве что, в 90-е многие в другую крайности ударились, но сейчас все обратно идет.

хорошо бы )

Любопытный,
Я бы не радовался: коллективизм - не меньшая мерзость, чем "человек человеку - волк".

Brissen, Я бы коллективизм, в данном контексте, противопоставлял бы не "человек человеку - волк", а низкой производительности труда. ;))

Любопытный,
Высокая производительность достигается и без коллективизма.)

Brissen, То есть для нее не надо, чтобы каждый отдельно ощущал себя винтиком и был бы этим доволен?

Любопытный,
Надо, чтобы человек, ощущая себя винтиком, был доволен не только тем, что решает какую-то важную задачу, но и тем, что получает за это адекватную плату, улучшающую его собственную жизнь.

Согласен. Классовый менталитет остается и в информационную эпоху, а вот национальный пока остается просто по инерции. Теперь различные культуры взаимно проникают друг друга, взаимно обогащаясь. И это очень хорошо. Информационная эпоха не так давно началась. Но если загадать еще дальше, не знаю, как назвать, пусть будет пост-информационная эпоха, я думаю, там и классовый менталитет размоется, потому что выраженность классов уменьшится. Расцветет разнообразие людей, так, что трудно будет выделить классы.

Для меня наиболее заметная особенность российского национального менталитета - вера в доброго царя-батюшку.

Brissen, Согласен!
Но он сначала должен принять роль винтика, а уж потом - что-то за это начать получать.

Да, причем я бы поставил улучшение собственной жизни на первое место (а здесь оно стоит, по крайней мере, в предложении, на втором месте). И только потом решение важной задачи. Считаю важным это уточнить.

Любопытный,
Чтобы принять, надо знать, что что-то получишь. А то, как у нас на объекте, когда зп на месяц задерживали, директор филиала возмущался: "Так вы за деньги работаете?! Мы, вообще-то, тут интересы России отстаиваем внешнеполитические!"

Согласен!

Менталитет на мой непросвещенный взгляд - это определенный набор психоисторических черт конкретного этноса или суперэтноса, выражающийся в образе жизни, отношению к истории, к религии, к обществу, к власти и государству, к труду. Л. Гумилев в своем евразийстве целую теорию из понятия менталитета вывел.

Что касается русского менталитета? Это сложно, как, впрочем, и у любого народа, но примерно где-то так:

1. Отношение к труду. Нет у нас золотой середины. Мы или готовы вкалывать круглосуточно просто ради процесса или подневольно пашем от и до, не вполне понимая, зачем нам это надо.
2. Природа. Мы шутя покоряем огромные сибирско-дальневосточные просторы не считаясь с потерями по сути просто так, для интересу - а чего там, за горизонтом, правда ли, что там водятся великаны с тремя руками и пенисом в пять метров? Конечно, и пушнина, и золотишко, и нефть с газом - это все хорошо, но это приложение, чтобы окупить расходы ну и старость обеспечить. А еще власть так достала, что готовы от нее бежать черт-те куда, может, пофартит самому царем стать.
3. Общество. Тут вообще черт-те что и с боку бантик: в мирное время порой готовы загрызть друг друга ,а в момент угрозы объединяемся и на какое-то время старые обиды забываем.
4. Власть и государство. Тут все ясно - это для нас что-то неведомое ,страшное и всегда враждебное, от которого никогда не жди ничего хорошего. Любой наидобрейший царь, кормящий нас пять раз в день отборным мясом - все равно сволочь. Мы не объединяем себя с властью - мы сами по себе ,а они там, наверху, сами по себе. Пусть что хотят делают, лишь бы нам не мешали.
5. Религия. Бог для нас - опора, защитник и высшая справедливость. Но доверять Ему особо не стоит - тут он ассоциируется с властью. Но если власти на нас наплевать, то Богу нет. Ему можно пожаловаться, вознести молитву, впрочем, не особо полагаясь на нее: Бог-то он бог, да сам не будь плох. По крайней мере выслушает и не продаст. К Богородице у нас отношение детское - это самое лучшее существо на свете ,которое для нас как мать. Недаром самые светлые и знаменитые иконы русских иконописцев - это изображения Богородицы.
6. Человек. Мы не воспринимаем отдельную личность иначе, как в команде - дружественной или враждебной. Человек для нас не отдельная личность, а часть экипажа, дружины, артели, товарищества, которая сформирована для какого-то дела: путешествие, разбой, война.

Уф! Вроде осилил. Это, конечно, донельзя упрощено, в реальности все гораздо сложнее.

Нет, не могут такие темы не заканчиваться срачем! Определённо, самая нужная темка на сайте!

Не понял первого вопроса от ТС - это что, типа в информационную эпоху с появлением свободного доступа к сети все национальные и культурные различия взяли и разом нивелировались? Да вроде как нет пока что такого... По крайней мере среди мужиков. А что касается баб, то да, персонально к ним такое предположение скорее верно, чем нет. Они более потребительски настроены и более податливы на рекламу как на ТВ, так и в Интернете, потому нынче руководствуются скорее полученной именно оттуда информацией, чем той, что скажет отец, мать, муж, брат, глава тейпа и прочие авторитеты. А как такового российского менталитета также нет. Россия страна контрастов. Чего и кого тут только нет. К единому знаменателю это многообразие не приведешь.....

В том, что он сейчас ПОДАВЛЕН и в таких условиях любые оценки будут не корректными. Смотрел документальный фильм про племя индейцев, которые еще несколько десятков лет назад жили совершенно изолированно и жизнь их ничем не отличалась от той , которую вели их предки тысячи лет назад. А недавно по их исконным землям проложили дорогу и в итоге они потеряли связь с прошлым, не увидев при этом никакой перспективы. Показали сначала кадры, где запечатлены индейцы с копьями и луками, да голожопые, да с кольцами в носу , НО ГОРДЫЕ и вид их внушал уважение. И современные съемки- племя примитивных, тупых попрошаек, одетых в барахло, которое им кидают из окон проезжающих автомобилей. Какие выводы о менталитете этих дикарей можно сделать, если не учитывать, что они живут в ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЙ для них среде обитания? Они были индейцами, а превратились в МАУГЛИ.
У нас тоже никакой связи с прошлым не осталось. То понимание мироустройства, которое передавалось от отца к сыну на протяжении столетий, прекратилось. Благодаря революции, репрессиям, войне, перестройке, мы утратили связь с РОДОМ. Какие уж тут ПСИХОИСТОРИЧЕСКИЕ черты. Но ладно бы мы отрезали от себя прошлое, потому, что увидели возможности для роста, но ведь отрезав от себя прошлое, свет в конце тоннеля мы так и не увидели. Мы МАУГЛИ , мы люди с менталитетом детдомовцев, шпана, а она на всех континентах одинаковая.
Наша великая идея - Купить квартиру и сделать РЕМОНТ. Но на самом деле мы живем в ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЙ среде и утверждать, что мы на самом деле такие, ошибочно. Это все равно что обкарнать дерево, оставить обрубок и утверждать, что это елка. Нет у нас елки, есть обрубок.

Aviator,

Астраханские татары, это ногайцы, а пензенские татары мишары. Отличаются примерно как русские от болгар.

Нет никакого менталитета, есть просто устоявшиеся взгляды на добро и зло в изолированных группах людей. А языковые группы - очень изолированы.

Милорд, Вы как всегда - в точку! Яростно плюсую!

Увы, всё по делу

мне одному кажется, что если кто-то иной, чем модератор Бриссен, создал бы похожую тему, то тема была бы быстро снесена, а создавший - отправился бы в бан? Люблю этот форум за двойные стандарты :)

А Бриссен продолжает выставлять миру свои маня-мирки с какими-то "российскими" менталитетами и пространственными субъективными рассуждениями, переходящими в попытки провокаций. Единственное, что радует - одного под ником "парень со двора" уже забанили.

кстати, отличная иллюстрация на тему того, что никакого российского менталитета нет - это то, что тут полфорума в бан ходит периодически, что свидетельствует о диаметрально разных мировоззрениях участников, которые, в основном, представляют РФ, за исключением нескольких семитов и нацменов.

Velofan,
Видим, как обожаете: сколько не банят, все назад приходите.

Как говориться - не здоровые имеют нужду во враче. Раненые души ищут ответы на свои вопросы и залечивают свои раны)

да всё проще, это тру-большевички, те, что с черты оседлости, всё никак не могут товарищу йоське джугашвили простить предательства своего отдельно взятого сиона с блэкджеком и патефоном, воздвигнутого ими здесь в 1917 году, и который, будем надеяться, скоро окончательно рухнет.

ZZero,

"Настоящие мужчины" не способны признать свое бедственное и угнетенное положение, их самцовая мания величия заставляет их думать, что они по прежнему короли мира и они будут думать так и дальше, считая ОТРИЦАНИЕ проявлением мужественности. Это черта всех мужчин, их ахилесова пята, единый менталитет, и пользуясь этим нас и загоняют в стойло. Те кто прозревают начинают замечать, что все не то и не туда, но у мужественных идиотов всегда одна и таже реакция, они считают что разговаривают с нытиками. Вас идиотов закапывать будут, а вы будете продолжать песни петь и в грудь себя бить, уверяя всех, что вы Кинг Конги. Комплекс Кинг Конга самое опасное мужское психическое расстройство и исцеляться от него никто не желает, а значить гнобить " настоящих мужчин" будут и дальше не стесняясь и не маскируясь, а про нас и дальше будут говорить, что сдесь одни нытики. Незнаю когда подобные вам зачешутся, может быть когда в резервации начнут ЗАГОНЯТЬ и клеймо на лоб ставить? Впрочем и это сомнительно.

Ныть - это нормальное состояние мужчины и гражданина.
Если не ныть то ничего не получишь, тебя будут топтать, отбирать, забривать. и тд.
Только нытики добиваются успеха.
А "сильные" мужики которые стесняются ныть погибают рано и молча.

Нытики как раз ничего не добиваются, так как они кроме, как ныть ни на что не способны. Другой вопрос - в открытую заявить о том, что тебе не нравится, это не нытье, хотя фемки усиленно пытаются это именно нытьем представить

Синяя борода,
Не отвечайте, он самоудалился

Энди Раздолбаев,

Я о том же и говорю - заявить о том что тебе не нравится - это и есть нытье (судя по многочисленным реакциям).
По логике, после (или вместо) нытья должны следовать какие то действия для улучшения ситуации.
Но если человек настолько ограничен в ресурсах и дезориентирован, то ему предлагают смириться и заткнуться.
Проблема же от этого не исчезает

Антиклячкин,
Так это не нытье. Конечно, некоторые кадры это могут как хотят называть, типа одного, который насрал тут и улетел, но разве их мнение адекватного человека интересует? У них же все мысли в итоге сводятся к извращениям. На большее ума не хватает.

Velofan,

Забанен. 10 дней на то, чтобы избавить свой лексикон от словечек "хохлятина" и "нацмены". А так же на изучение правил о недопустимости политики