Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Алименты в Канаде

Новичок, начни здесь!

Дорогие друзья!  

Хотелось бы немного осветить тему, как на Западе решается проблема алиментов.

Давайте рассмотрим, например, случай, произошедший недавно в Воронежской области, а именно: По результатам рассмотрения возбужденного Хохольским районным отделом судебных приставов уголовного дела мировым судьей вынесен обвинительный приговор в отношении злостного неплательщика алиментов. Назначено наказание в виде лишения свободы на один год и четыре месяца. … мужчина нигде не работал, на учете в службе занятости не состоял, добровольной материальной помощи на содержание детей не оказывал… Ранее мужчина уже привлекался к уголовной ответственности за злостное уклонение от уплаты алиментов…

 

http://www.voronezh.ru/inform/news/2014/33466998.html

 

Соответственно возникает вопрос – а он что, в тюрьме там больше заработает что ли? Или после выхода из тюрьмы он сможет найти себе работу? Что за бред?

Давайте разберемся, как в аналогичной ситуации поступил бы суд в США, Германии, Франции, и других цивилизованных странах.

Для примера возьмем алиментный калькулятор, который действует в Канаде, хотя аналогичные законы действуют практически во всех западных странах, в том числе и тех, которые я только что упомянул.

Этот калькулятор доступен для всех желающих по адресу http://www.mysupportcalculator.ca/#/calculator

Итак, в форме ниже введем дата начала брака (совместного проживания), например, 1 апреля 2004 года. Дата расторжения брака – например, 1 апреля 2013 года. Количество детей, допустим, 1 ребенок. Дата рождения ребенка, допустим, 1 апреля 2010 года. Допустим также, что в результате развода ребенок остается с матерью (см. Рисунок 1).

Рисунок 1

В следующей форме введем даты рождения отца и матери (неважно), название провинции, в которой происходит сие действо (например, Альберта), а также доход обоих супругов (например, 50 тысяч канадских долларов в год).

Рисунок 2

Каков же будет результат расчета? Он приведен на рисунке ниже. Пусть Вас не смущает три сценария расчета – это максимальный случай, минимальный и средний. В данной ситуации все три сценария совпадают.

Рисунок 3

Результат расчета приведен на рисунке выше. Мы видим, что отец в данной ситуации должен выплачивать бывшей жене ежемесячно сумму в размере 405 долларов, что составляет чуть более 10% от его заработка. Все как в России, за исключением размера алиментов (в России, как известно, они составляют 25% от заработка отца).

Хорошо, что же дальше? А давайте посмотрим, что в первой форме (Рисунок 1) была такая волшебная кнопочка “Live with”, которая означает “Живет с кем” и посмотрим, какие же там возможны варианты проживания (Рисунок 4)?  

Рисунок 4

И мы видим, что вариантов проживания ребенка после развода три – с матерью (Spouse), с отцом (Self) и так называемый вариант “Shared”. Что означает этот “Shared”? А вот в кнопочке “i” в верхнем правом углу рисунка написано (см. Рисунок 5), что это случай, когда ребенок живет с каждым из родителей приблизительно равное время (40-60% времени). То есть это та самая совместная опека над ребенком, которая так широко распространена на Западе и становится просто иконой судов во всем мире.

Рисунок 5

Давайте выберем значение кнопочки “Shared” в пункте меню “Live with” и произведем новый расчет алиментов. Что же мы видим? А видим мы, дорогие друзья и камрады, следующие результаты (см. Рисунок 6).

Рисунок 6.

Что никто никому ничего не должен – “No Spousal Support Payable” – то есть нет поддержки жены и “N/A Child Support (Table Amount)” – нет выплаты алиментов.  

Итак, каков же вывод? А вывод следующий – в случае равенства заработных плат и совместной опеки над ребенком (40-60% времени ребенок живет С ОТЦОМ!) никто никому ничего не должен!

Это и есть самая настоящая отмена баборабства, которое так распространено у нас в России.

Вернемся теперь к нашему случаю в Хохольском районе Воронежской области, в котором отец остался без работы и не получает доходов. Как в этом случае сработает канадская система правосудия?

Допустим, наш несчастный отец остался без работы совсем, или получает очень маленький доход – например, пособие по безработице. В этом случае в поле доходы надо поставить например “20 000” для доходов отца, а также в поле “Live with” убрать кнопку “Shared” и поставить “живет с женой (Spouse)”, поскольку в случае отсутствия работы наш несчастный отец, скорее всего, лишится права совместной опеки над ребенком. Каков же будет результат расчета? Он приведен ниже.

Рисунок 7

Как видно из рисунка, отец по-прежнему должен платить бывшей жене 176 долларов в месяц в виде алиментов на содержание ребенка (около 10% дохода). Но! Как мы видим, жена в этом случае обязана платить мужу поддержку в виде 348 долларов в месяц.

Таким образом, несчастный не только не попадает в алиментную яму в случае потери работы, но даже получает некоторую поддержку от бывшей жены. Справедливости ради стоит заметить, что размер этой поддержки незначителен (348-176=172) доллара, на которые в Канаде не проживешь )))

Таким образом, наш несчастный из Хохольского района, случись с ним такое в Канаде, не только не попал бы в долговую яму и не слонялся бы по тюрьмам, как это с ним происходит в РФ, но и получал бы некоторую незначительную поддержку от бывшей супруги.

Аналогичная ситуация и в судах Германии, США, и т.д. В случае нетрудоспособности одного из супругов другой супруг оказывает ему поддержку, неважно мужчина платит женщине алименты, или женщина мужчине.

Следует отметить, что супружеская поддержка – палка о двух концах. В том случае, если бывшая жена в нашем примере теряет работу, то муж также должен перечислять средства на содержание жены в размере 348 долларов нашего примера. Однако здесь вновь права супругов уравнивает канадское правосудие, поскольку в случае потери женой работы канадский суд, с высокой долей вероятности, отдаст ребенка на воспитание отцу.

Как известно, в Канаде (в отличие от РФ) в 10-15% случаев суды оставляют ребенка на воспитание отцам и это как раз те случаи, когда у бывшей жены нет: а) постоянной работы б) жилья. В этом случае уже жена имеет право также подать в суд на получение совместной опеки над ребенком, и т.д. В такой ситуации в РФ суд оставляет ребенка отцу лишь в 1-1.5% случаев.

Итак, Камрады. Призываю Вас ПОДПИСАТЬ ниже петицию о введении в РФ аналогичной системы, в которой во главу угла ставилась бы СОВМЕСТНАЯ ОПЕКА над ребенком, иначе в России скоро тут будет такой заповедник – уже везде совместная опека, а у нас все до сих пор баборабство :)  

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82-%D0%B3%D0%BE%D1%81-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BC?recruiter=299932721&utm_source=share_petition&utm_medium=vk&utm_campaign=vk_share_responsive&utm_term=des-md-no_src  

В дополнение к вышесказанному хочется сказать, что не так давно Конституционный суд Чехии отдал предпочтение Совместной опеке над ребенком – еще в одной стране баборабство отменено – см. ссылку ниже.  

http://www.czech.cz/ru/News/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B8-%D1%81%D1%83%D0%B4-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B8  



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список деревом

+6153
В отпуске
В Канаде это работает только на бумаге.
+174
В отпуске
С чего это ты так решил?
+4
В отпуске
Давно читал, первый раз пишу коммент. Проживаю в США. Здесь не все так "цивилизованно", как кажется. Так же, как в РФ, это только на бумаге все так хорошо и правильно. На самом деле, ситуация еще хуже. Алименты хотя-бы кончаются через 18 лет. А "супружеская поддержка", или alimony - никогда. Это по... показать полностью...
+174
В отпуске
Полностью с тобой согласен, камрад, сам живу в Канаде уже почти 16 лет (приехал сюда когда мне было 20). Отлично понимаю о чем ты говоришь. Поэтому и возвращаюсь в Россию, надеюсь уже скоро. Вообще разумнее было бы привезти себе жену из другой страны, а не выбирать среди нелегальных эмигранток, н... показать полностью...
-2
В отпуске
а я читал, что там супруги с примерно одинаковым доходом берут мортгидж (ипотеку) и вместе выплачивают. Оттуда и получилось, что жильё делится пополам. Это неправда?
+174
В отпуске
Если жильё вместе купили и вместе выплатили, то это одно. Но есть еще такое понятие как matrimonial home. Это если у тебя есть своё жильё, ты туда привёз жену и вы там стали жить, то не важно достался он тебе в наследство или как-то ещё - оно будет делиться пополам. Вопрос в том кто кого привёз в своё жильё - женщина мужчину или мужчина женщину. Разумеется, что для мужчины лучше, если его обеспечивают, а не наоборот.
-2
В отпуске
Но я читал, что там наиболее часто молодые люди именно вместе выплачивают.
Пишут, что одному человеку со средней з/п мортгидж вообще не дадут. А наследство очень не скоро, т.к. живут до 100 лет. А приводить бабу в дом к родителям не принято - сочтут инфантилом и засмеют.
Это всё правда или же нет?
+174
В отпуске
По большей части правда. Но бабы и здесь с ума сходят. До 100 лет мало кто доживает. Ожидаемая продолжительность жизни в Канаде для М/Ж сейчас 78/81 лет соответственно. Но сейчас такие времена наступают во всём мире, что я уже не уверен в такой продолжительности жизни.
А так да, бабы в Канаде феминистки ещё те, но часто более честные: не допустят чтобы ты, например, платил за них на свиданиях.
+32461
В отпуске
sequence:
а жить с семьёй там, где порядки в отношении мужчин не столь жестоки.

Это где?
Читал давеча статью дядьки, который из США свалил в Мексику, устроился преподом английского в местный университет и стал жить и не тужить с местной бабой.
Статья 2002 года.
А сейчас законы там - как в лучших домах Лондону, Парижу и прочих нуерков.
+174
В отпуске
В смысле в Мексике мужчин утрахивают еще больше, чем в США? Я вообще говорил о России или Укарине - лучше оттуда бабу не привозить, а жить с ней там же, и, разумеется, без официального брака. Может слышали о таком видеоблогере как Иоганн Себастьян? Он в Москве себе такую тему организовал - венчался, но при этом официального брака не заключал. Вроде доволен. Причём человек не богатый.
+32461
В отпуске
В 2002 году - меньше, сейчас - также. Так уже все западные законы приняты: харассмент, алименты на жену и т.д.

На Украине сожительство приравнено к браку, а венчать без ЗАГСа запрещено - Иоганн семинарию закончил, - у него знакомые какие были, возможно, или просто взятку дал. Но это незаконно - надо иметь в виду.
+174
В отпуске
То есть Украина ещё худший вариант, чем Россия в этом плане.

Может быть через Иоганна можно найти и священника, который повенчает без загса.
+32461
В отпуске
А как в асашай с брачным контрактом?
А в остальном, -в РФ примерно также. Слава Богу, БЖ содержать не надо. Кстати, а сожительство там к браку приравняли?
+15319
В отпуске
В США брак регулируется на уровне штата (т.е. в этом вопросе это 50 разных государств)... Насколько я слышал, есть штаты которые при определённых условиях приравнивают сожительство к браку...
+174
В отпуске
Знаю, что в Канаде брачные контракты вообще практически не работают, что бы вы там в них не писали. Например, так называемый matrimonial home всегда делится пополам, даже если недвижимость приобретена до брака, и даже если по дарственной.
+1
В отпуске
Один здравый комментарий. Не дай бог нам такой феменизм, как на западе-мужчины вымрут, как мамонты. Сколько у нас мужчин платят алименты на ребёнка? А, если будем ещё и бывших бездетных жен содержать, то вообще вешайся.
+159
В отпуске
Спасибо за комментарий. Я не об этом. Конечно, мужчина на практике всегда зарабатывает больше женщины, и женщины и в США тоже не станут связываться с таким, который мало зарабатывает. Но я писал про другое. Человек, который нормально зарабатывал, вдруг заболел, попал в трудную ситуацию, и т.д. В это... показать полностью...
+61
В отпуске
Приходиться только мечтать. Всё, что относится к алиментам в нашем законодательстве имеет склонность только к ужесточению.
+164
В отпуске
Salt 29.04
+1
Подписал, вдруг поможет. Идея здравая!
+639
В отпуске
""
Посмотреть изображение в оригинале...
+639
В отпуске
Посчитал результат по Бельгии при условии, что он получает в месяц чистыми после выплаты всех налогов 1900 евро, она 1500 плюс ей от государства 150 евро в месяц на одного ребёнка- выходит 100 в месяц(!), то есть 5%
+161
В отпуске
Подписал.
Гость: Сергей 28.04
Подписал
+2680
В отпуске
Подписал и перепостил.
+211
В отпуске
Подписал петицию, капля в море конечно.
Гость: Анонимус 27.04
По части феминизма мы не отстаем от запада, а опережаем на много-много лет. Наши бабы получили все права еще 100 лет назад, мы первые запустили бабу в космос, пока отсталый запад колупается со своими гендерными квотами - у нас уже 72% чиновников - бабы.

Нашему феминизму по сути осталось только отобрать у мужчин последние права, согнать их всех в промзону, и превратив в расу морлоков заставить впахивать на баб вообще, обезличенно, безо всяких браков и регистраций.
+32461
В отпуске
А
Brissen Анонимус
27.04
Анонимус:
превратив в расу морлоков заставить впахивать на баб вообще

А жрать баб как морлоки элоев мы будем?)
Гость: Анонимус Brissen 27.04
Это само собой. Морлоки ведь жрали элоев не из чувств мести, а просто им для поддержания общего тонуса организма в рацион нужно было включать повышенное количество белка. Тяжелый физический труд, все дела.
+3915
В отпуске
Не отравиться бы...
+599
В отпуске
А
RusMan
27.04
+1
Нужно на сайте РОИ создавать инициативу, там хоть какой то смысл голосовать появляется.
+17735
В отпуске
Автор, уважаемый, есть же сокращатели ссылок! Вот как выглядит первая ссылка в сокращении: [ссылка] Теперь по делу. В теории всё смотрится хорошо, даже не верится, что где-то такое возможно, тем более на Западе - но работает ли это на практике? Ведь абсолютно естественно, что западная феминизирован... показать полностью...
+32461
В отпуске
Дело в том, что на Западе хоть и более жесткие в отношении мужчин законы (харассмент, вся хурма), правовые нормы там одинаковы ко всем не только на бумаге. У нас же на бумаге все цивильно, но социо-культурная обстановка - абсолютно антимужская. Плюс, 85% судей у нас - бабы.
+174
В отпуске
В этом предложении содержится очевидное противоречие. Явно антимужские законы на Западе (я живу как раз в Канаде) это одна из причин, по которой я скоро возвращаюсь отсюда в Россию, чтобы организовать семью. В России тоже не рай в плане антимужских законов, но всё не настолько плохо чтобы вас по о... показать полностью...
+4041
В отпуске
> В России тоже не рай в плане антимужских законов, но всё не настолько плохо чтобы вас по одному бабскому слову арестовали за "изнасилование",

Очень легко, если это нужно для статистики. И сядешь однозначно если дело заведут.
+174
В отпуске
Теперь уже да. Однозначно ясно, что даже в Канаде в этом отношении лучше, чем в РФ.
+4041
В отпуске
А ещё в РФ есть такая любимая полицией статья как педофилия (достаточно при ребёнке пописать).
+174
В отпуске
Да, я в курсе о том, что совершенно невиновного человека осудили за то, что с ним на одной скамейке посидела некая девочка, на которую он вообще не обращал внимания, а сидел и заполнял свой журнал. Россия это действительно ужасная страна. Понимают ли это те, кто служит в рядах её армии?
+4041
В отпуске
Причем, заметь, в РФ баба забрать заяву об износе не может, а если откажется от своих слов то ей пригрозят наказанием (и в любом случае будут судить по первым показаниям). Не знаю, как в Канаде, там, наверно, баба может передумать относительно износа.
+174
В отпуске
Да, в Канаде может забрать заяву, насколько я помню.
+4041
В отпуске
+32461
В отпуске
У нас вся западная петрушка тоже в скором времени появится. На самом деле, у нас будет еще жестче, т.к. в России авторитет стоит над законом, а авторитет - у бабы. Привожу пример: Мой коллега работал в Бразилии и привез оттуда местную бабу. Баба родила в России, но гражданства и даже РВП у нее не ... показать полностью...
+174
В отпуске
А что насчет украинок и белорусок?
+32461
В отпуске
За белорусок я вам не скажу - у меня репрезентативной выборки по ним нет: в Белоруссии был, но был с женой, потому не затевал ни с кем, но красивых баб там немного. У брата первая жена белоруска - та еще стерва, но это одна белоруска - по одной судить нельзя.
А вот украинки - ничем не лучше россиянок. Ну ок, сиськи больше у них. И все.
+174
В отпуске
А, если не секрет, где и как себе жену отобрали?
+32461
В отпуске
Жена уже бывшая - уже 4 года как расстались. Правда, безболезненно и оба остались при своих - до сих пор, иногда, общаемся, даже подарок мне присылала (дешевый, правда).

Жена - доминиканка, училась тут на спортивного врача, познакомился на встрече по языковому обмену - сначала, честно, просто трахнуть хотел. Можно сказать, случайно познакомились.
+174
В отпуске
Думаю, не так важно стервы белорусски, украинки, латинки или прочие. Женщины в основном более-менее одинаковы. Вопрос в том где какие законы. Остальное не имеет особого значения.
+32461
В отпуске
Правовое поле, естественно, первостепенно, а оно везде ужесточается.
Но импринты тоже важны, и если женщина с детства росла в среде, где к мужчинам не как к скоту относятся, то и к мужу будет относиться уважительно.
+174
В отпуске
Я слушал/смотрел/читал много MGTOW-инфы из англоязычных источников. Судя по всему женщины из латинских стран по-своему сильно меркантильны, могут строить из себя женственных нитаких, но на деле тянуть еще больше денег, внимания и сил из мужчины, чем какая-нибудь феминистка.
+32461
В отпуске
Многие - да. Как и из Африки. Как и из Азии. И из Европы.
Надо смотреть, откуда эта баба и что это за баба: например, если кто-то познакомился с бабой из бара или с дискотеки, бухающей и т.д., то ясно, что у этой бабы на уме и во что все это выльется.
Ну и надо понимать, что если на родине бабам не интересен, то и там на искренние чувства рассчитывать не придется, скорее всего.
+174
В отпуске
А что за тип мужчин интересен бабам на родине?
+4041
В отпуске
В России бабам интересны только высокопримативные мужчины (гопота, воры, криминал), любят мордобой. На остальных они смотрят как на лохов. Легко отожмут любые деньги, в т.ч. подставой под статью и т.д.
+174
В отпуске
Потому что не надо бабу обеспечивать, платить за неё и т.д. Если так делать, то не мудрён и соответствующий итог.
+32461
В отпуске
В основном, бабло им интересно + домашний грузчик/ ремонтник/ айтишник.
А так, разным - разное, в зависимости от статуса, образования и т.д. (таки да, я так считаю). Но, будем честны, отношения все, в любом случае, временные.
Чтобы прям до гроба, в принципе, есть, но их а) мало, б) там тоже не все так радужно.
+174
В отпуске
Тех кому интересно в первую очередь бабло, статус и так далее, но кому не интересен сам мужчина, его личность, вообще рассматривать не имеет смысла, разве что если сам мужчина выбирает преимущественно по критериям потребления.
+16565
В отпуске
баба не может быстро измениться, но может быстро притвориться
+32461
В отпуске
Плевать.
Главное, чтобы давала, деньги не тянула, мозг не выносила.
А что там у нее в голове - дело десятое.
+16565
В отпуске
биология исключает
+32461
В отпуске
Навсегда - да.
Временно - нет.
Я для себя уже решил. Камрад хочет семью, риски он знает, - на сайте не первый год.
Его жизнь, его дело.
+16565
В отпуске
угу, и её тело, её дело
+32461
В отпуске
Лозунг хороший, кстати.
Я поддерживаю Пола Илама: выделения тела мужчины - его собственность, следовательно, брать на пузо - уголовное преступление, т.к. это кража.
+16565
В отпуске
конечно преступление
всю полноту ответственности за которое
несет исключительно мужчина
+32461
В отпуске
Вы виновны в нападении на гражданина и нанесении ему ударов носом по ногам и животом по ножу (с)
+16565
В отпуске
За половое преступление против своей благоверной придется расплатиться 45-летнему жителю Гусь-Хрустального района. Неугомонный супруг признан виновным по ст.131 УК РФ (изнасилование) и проведет ближайшие 2,5 года в исправительной колонии общего режима. Трения в семье, в которой двое малолетних дет... показать полностью...
+2370
В отпуске
Просто клубок идиотов какой-то.... Шлюха взбзднула, что лох не поедет в ближайшие годы на вахты, а ей придётся хрен сосать, всё это время.
+32461
В отпуске
inzhener:
а ей придётся хрен сосать

Или, наоборот, не придется.
+2370
В отпуске
Уже посасывать начинают. Даже в этой сраной Маськве.
+16565
В отпуске
ви таки о фейках?
+2370
В отпуске
Х.З. Уже не помню. Но об идиотках, в любом случае. smile
+16565
В отпуске
таки спрос, рождает предложение
+17735
В отпуске
Ну да, я ж говорю - у нас дикий феминизм, у них уже культурный. Отстаём мы от них всегда по времени.
+32461
В отпуске
У нас феминизма-то нет. У нас патриархальные пережитки, которые при отсутствии, собственно, патриархата превращаются в матриархальные перекосы.
Если нам еще и феминизм добавят (надеюсь, что нет, - фемки сейчас, к счастью, personas non grata), то будет совсем мрак и ужас.
+17735
В отпуске
''У нас феминизма-то нет" - да, у нас пока дебилизм. Бабы хотят ядрёного мужика, как при патриархате - а прав хотят чтобы у него было как при матриархате.
+159
В отпуске
Не очень хорошо знаю ситуацию в Канаде, это просто пример. Но вот в Калифорнии совместная опека выдается в более чем 30% случаев развода. С учетом того, что 10-15% разводов судов оставляют детей отцам, то это более 50% дел, выигрышных для отцов (либо опека, либо с отцом). Если учесть, что часть отцо... показать полностью...
+17735
В отпуске
То есть, можно сказать, что дикий феминизм они уже переросли, и вступили в стадию культурного. Да, и потому очень правильно указывать в петициях именно опыт западных стран - для нас, дураков, это почему-то всегда "знак качества". Не знаю, почему, но "это работает".

Когда МЫ уже к культурному феминизму прийдём, сколько ещё мужских и детских судеб для этого сломать нужно?
+29630
В отпуске
Знаю, что без толку, но подписал: с меня не убудет


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты