Доклад "Катастрофа семьи"

+1961

В отпуске

Tweedle 18.12

Комментарий женатого многодетного мужчины, незнакомого с МД: Прочитал доклад "Катастрофа семьи". Автор умело оперирует фактами, хотя, по моему мнению, выводы во многом неверные. Я бы назвал его женоненавистником и лицемером. Когда читаешь, соглашаешься со многим, но это просто его мастерство искажа... показать полностью... Комментарий женатого многодетного мужчины, незнакомого с МД:

Прочитал доклад "Катастрофа семьи". Автор умело оперирует фактами, хотя, по моему мнению, выводы во многом неверные. Я бы назвал его женоненавистником и лицемером. Когда читаешь, соглашаешься со многим, но это просто его мастерство искажать правду в риторических нюансах. В целом по докладу он обвиняет "во всех грехах" женщину и в догонку государство. А главное - типа ситуацию должно изменить законодательство. Но это же ахинея. Во первых в отношениях мужчины и женщины учавствуют оба и ВСЕГДА ВИНОВАТЫ ОБА. Перекладывать ответственность - это лицемерие. Короче - там половина текста, как по мне, - сплошное пустозвонство. И уж точно в России законы никогда нормально не работали, и думать, что какие-то там новые законы что-то изменят - это бред. Если человек что-то хочет изменить, он должен начать менять себя, а не пенять на кого-то, как у нас это принято. Боже, как достало это нытье! А вообще где проблема? Жизнь меняется, он что же хочет, чтобы в 21 веке жили с устоями 19 века? Да никто не согласится. Ни мужчины, ни женщины. Кстати, все представленные им факты можно также развернуть на 180 против мужчин. Это, блин, как в политике. В большинстве вокруг себя вижу нормальных людей и нормальные семьи, где он нашел 40% детей от чужого отца? Короче, называть катастрофой, по моим меркам, медленный эволюционный процесс изменения семейных ценностей нельзя, как врочем и любой процесс в котором что-то происходит и не стоит на месте. Люди, в целом, хотят так жить как живут, а орать во всё горло: "Вот времена-то нонче! Ужас! Помогите!" мягко говоря неумно.

Жалоба

+31

В отпуске

Виктор-134 12.11

Полагаю так. Сейчас происходит, наверное, гибель общества. О причине и сути происходящего может быть написано на Форуме по ссылке: http://www.masculist.ru/forum/thread5475.html . Ничего изменить, наверное, нельзя.

Жалоба

Гость: Каменный Гость

Виктор-134 12.11

Ну что за пораженчество?! Не гибель, а преображение общества происходит! В муках родится новое человечное общество, отринув с себя всю толпоэлитарную рабовладельческую суть. Все будет хорошо!

Жалоба

+268

В отпуске

Рики 08.11

Здравствуйте Дмитрий.Благодарен вам за вашу просветительскую деятельность.Ваши труды помогли многим молодым парням не совершить роковую ошибку в их жизни.Ответьте пожалуйста,в интернете не раз мелькали новости,что пастыри Русской Православной Церкви многократно призывали разведённых мужей платить ал... показать полностью...

Жалоба

Гость: Любопытный

Рики 08.11

Комрад, Так в матриархат интегрировано вообще все части матриархального социума! И у батюшек будут такие же матриархальные проблемы какие и у других мужчин. И еще какие-нибудь, дополнительные, связанные с их саном. Вообще тут получается диалектический момент. --С одной стороны, так находимся внутр... показать полностью...

Жалоба

+10388

В отпуске

А

Seregas 06.11

+1

Отлично написано. Все что тут на сайте обсуждается, все проблемы описаны в этом докладе, четко, ясно и грамотно. Со всеми выдвигаемыми предложениями согласен. Доклад обязателен к распространению среди мужчин.

Жалоба

+5532

В отпуске

А

Серый Волк 05.11

+2

В тему доклада. Тут по радио случайно услышал песню. Мягко говоря, был в шоке
http://zaycev.net/pages/37467/3746797.shtml
А ведь по этим песням молодые девки и учатся, как нужно жить и как воспринимать мужчин.

Жалоба

+1688

В отпуске

А

станислав 55

Серый Волк 06.11

Все песни такие. Как вы не видели этого раньше. Даже советские. И песни и реклама и ТВ все одно.

Жалоба

+5532

В отпуске

А

Серый Волк

станислав 55 06.11

Как-то раньше не обращал внимания. Просто радио я не слушаю, по кабакам не гуляю, поэтому негде было услышать

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Серый Волк 05.11

+1

А на каком радио такое звучит? Я пока не слышал. А девок этих мне не жалко. За все в жизни надо платить, причем по большому счету. И за свой неадекват, за неспособность минимально фильтровать поступающую информацию, они заслуженно и справедливо получат ущербную жизнь типичной РСП, полную злобы и зав... показать полностью...

Жалоба

+5532

В отпуске

А

Серый Волк

smartguy 05.11

Радио не помню. В машине с водителем по работе ездил, у него какое-то радио играло. Пока песню до конца дослушал - дар речи потерял. Как говорил всем известный персонаж-звезда Ютуба, обдолбавшийся бутиратом - "нихуя себе!"

Жалоба

+4109

В отпуске

А

Nishizawa

Серый Волк 05.11

+1

Жуть! И при этом мрази к Новоселову за его книгу докапались. nok

Жалоба

Гость: Ъ

Nishizawa 06.11

Раньше были комиссары-политработники, сейчас эту нишу заняли попы.
Вероятнее всего МД уведут в русло "укрепления православной семьи и крепежа скреп..и т.п.", а идеологов (Селезнев/Новоселов и Со) пригласят в какой-нибудь "общественный комитет по защите семьи и т.д." Вообщем, вангую МД летальный исход, УВЫ!
з.ы. интересно, помогут попы Новоселову отбить наезд феминофашисток на его книгу, как думаете?!..))

Жалоба

+5532

В отпуске

А

Серый Волк

Nishizawa 05.11

Мне вот интересно другое. Это целенаправленно реализуемая сразу по всем каналам хорошо продуманная политика, или это стихийно получается? Мне кажется, бабы сами до такого бы не додумались.

Жалоба

+4109

В отпуске

А

Nishizawa

Серый Волк 05.11

+1

Мое ИМХО: и почва созрела (бабы независимые) и руководящий момент присутствует(кому-то выгодно).

Жалоба

В отпуске

папа Сергий 04.11

Временной прессинг начался на следующий день! А в отношении Вас никто даже слова не сказал!

Жалоба

Гость: Каменный Гость

папа Сергий 05.11

А Вы были на конференции? Каковы Ваши личные впечатления?

Жалоба

В отпуске

папа Сергий

Каменный Гость 16.11

Я её организовал вместе с О. О. Н.

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев 04.11

+6

Так, я прошу свернуть мгновенно пустой треп об РПЦ, о том, надо или не надо с ними сотрудничать, о "рабской религии" и т.д.

Мнение бездельников и болтунов, которые НИЧЕГО для нашей борьбы не сделали, но сидят под анонимными аккаунтами и забивают эфир своим пустословием, не интересует ни разу.

Жалоба

+160

В отпуске

D}I{O

Дмитрий Селезнев 04.11

Дмитрий, я разделяю Ваше мнение, по поводу допустимости временных союзов, в т.ч. с РПЦ и отсутствием необходимости омрачать такое сотрудничество критикой постулатов РПЦ здесь, конкретно в этой ветке. Но абсолютно не согласен с Вами по поводу анонимных эккаунтов. Кто-то не может создать эккаунт под ... показать полностью...

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

D}I{O 16.11

D}I{O:

Кто-то не может создать эккаунт под своим реальным именем с фото по объективным причинам.

Каким же? Какие могут быть причины, заставляющие человека, борющегося за общественное благо, справедливость и здравый смысл, скрывать свое имя?

Поймите: никогда не будет доверия у широких масс людей к черному капюшону.

Жалоба

Гость: Любопытный

D}I{O 04.11

Комрад,

Есть подозрение, что те, кто яростно "критикуют" Селезнева за сам факт совместной конференции с РПЦ, и те, кто по "уровню осмысления" ему "не уступает" - это несколько разные комрады. :)

Жалоба

+160

В отпуске

D}I{O

Любопытный 05.11

в данном случае оппонировал по РПЦ синяя борода, никак не уступающий Дмитрию по уровню владения проблематикой МД.
я просто против окриков, на абф это сильно напрягало. Можно изначально задать тон. Тут же не тупые.

Жалоба

Гость: Любопытный

D}I{O 05.11

Не :)
Комрад Синяя Борода как раз возразил тому комраду, который начал рассказывать про якобы "рабскую" религию. И Селезнев тоже - против таких рассказов тут. Так что все норм :)

Жалоба

+15

В отпуске

Akimm

Дмитрий Селезнев 04.11

Сегодня российское общество уже весьма ПОЛИКОНФЕССИОНАЛЬНО. Это меняет правилы игры и реакцию всего общества на обращение к конкретной конфесии. Реакция на обращение к конфессии, сегодня не та, что надо. И всегда теперь будет совсем не та, что надо...

Жалоба

+122

В отпуске

skimen78

Дмитрий Селезнев 04.11

респект

Жалоба

+533

В отпуске

Freddy_cg 04.11

Небольшое дополнение к главе "Депопулляция" (стр. 34). Там написано: "2015-й год стал седьмым годом подряд роста населения России. Однако, слабый естественный прирост ( превышение рождаемости над смертностью) остается в положительных значениях лишь третий год подряд." А вот по данным сайта "[с... показать полностью...

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

Freddy_cg 04.11

Я не знаю что такое "CountryMeters", данные брал у rbc.ru

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр 03.11

+3

"""Низкоранговому мужчине льстит, что его женщина или жена обладает сексуальной привлекательностью в глазах других мужчин""" Ну значит, я высокоранговый мужчина - мне никогда особо не нравилось, когда мои бабы оголялись, чрезмерно штукатурились и наряжались - понятно же, к чему это всё, и что не дл... показать полностью...

Жалоба

+4109

В отпуске

А

Nishizawa

Жестокий Монстр 03.11

+1

Нет, Монстр, не соглашусь. "Высокоранговый" потерпит рядом с собой размалеванную шлюху? laugh

Скорее высокопримативный независимо от ранга и количества денег, таким хочется хвалиться и троллить окружающих хоть дешевыми понтами хоть размалеванной шлюхой.

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр

Nishizawa 03.11

Nishizawa, Да вы посмотрите на жён депутатов, бизнесменов и высоких чиновников! Монашки что ли рядом с ними? Да нет - размалёванные стервы и бляди, одетые на десятки тысяч баксов и посылающие сексуальные сигналы всем каждым сантиметром своего тела. Высокоранговые ХОТЯТ, чтобы им завидовали,... показать полностью...

Жалоба

+4109

В отпуске

А

Nishizawa

Жестокий Монстр 03.11

Вижу как раз обратное, жещины высокопоставленных мужчин меннее "размалеваные шлюхи" и менее секс-провокативны чем женщины низкоранговых. О дороговизне одежды речи не идет. А "размалеванная шлюха" - вообще выбор быдлана.

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр

Nishizawa 03.11

Да честно говоря, сейчас ВСЕ они секс-провокативны. Я же говорю, это всё ерунда, нет никакой прямой связи между рангом и отношением к секс-провокативности своей бабы.

Жалоба

+130

В отпуске

абырвалг 03.11

Второй раз курю материал и злюсь неимоверно. Жизненная засада, блин.

Жалоба

+5532

В отпуске

А

Серый Волк 03.11

+1

Спасибо большущее за доклад! Я прям проникся! Качественно собранный материал. Теперь надо постараться сделать так, чтобы максимально возможное количество мужчин его так или иначе посмотрели или прочитали. Я среди знакомых ссылки уже запостил

Жалоба

+1178

В отпуске

А

Monk 03.11

+1

Благодарю, начал смотреть - основательный и серьезный труд.

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр 03.11

+1

Потихоньку читаю, потихоньку же буду комментировать. ""Проституирование важнее семьи"". Эту фразу надо подправить - "Проституирование ОПЯТЬ важнее семьи". Это не пустая придирка, это очень важно. Надо быть честным в том смысле, что проституирование у приматов вообще всегда, по определению, важнее ... показать полностью... Потихоньку читаю, потихоньку же буду комментировать.

""Проституирование важнее семьи"".

Эту фразу надо подправить - "Проституирование ОПЯТЬ важнее семьи". Это не пустая придирка, это очень важно. Надо быть честным в том смысле, что проституирование у приматов вообще всегда, по определению, важнее семьи - хотя бы потому, что у приматов нет семей. Ни к чему стыдливо отворачиваться от своей обезьяньей природы (чем обычно страдает церковь) - без этой правды не будет правды полной. А поправку я внёс для того, чтобы если когда-нибудь (сладкая мечта!) состоится вот такая же конференция не с церковью, а с ВЛАСТЬЮ, в присутствии "условного путина" (президента), то перед властью надо будет вот так честно поставить вопрос: "Да, мы прекрасно понимаем, что семья - структура, не свойственная обезьянам, но тогда давайте выбирать, кто мы - приматы или люди. Если мы хотим науку, культуру, нравственность, то надо напрячься, нужны совместные с государством сверхусилия, чтобы нашу приматовскую природу обуздать. Это сложно, очень сложно - но это единственно правильно. Без обуздания женщины на законодательном уровне в обществе ничего правильного и человечного не будет. В то же время, мы согласны, что обузданию своей обезьяньей природы подлежат и мужчины, и мы, мужчины, готовы пойти с государством на такую сделку".

Вот тот будущий текст, который должен быть обращён ко власти. Надо признаться, что женская проституция это нормально. Но лишь в джунглях. И абсолютно ненормально, если это культурное, высокоцивилизованное и высокообразованное общество.

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Жестокий Монстр 03.11

+1

Жестокий Монстр, Так это же просто-напросто неверно. У некоторых приматов есть семьи. Гиббоны - тоже приматы. У них семьи, а не проституирование. Это не пустая придирка, это очень важно. Надо быть честным, и не отмахиваться от того факта, что у приматов есть как проституирование, так и семьи... показать полностью...

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр

smartguy 03.11

smartguy, Это единственный пример. И только потому, что между самцами гиббонов нет конкурентной борьбы, нет иерархии, и это прошито в БИОС. У человека же в БИОС прошита иерархичность - а значит, моногамии быть почти не может, самка будет всегда искать лучшего. А у предков человека моногамии... показать полностью...

smartguy:

У некоторых приматов есть семьи

Это единственный пример. И только потому, что между самцами гиббонов нет конкурентной борьбы, нет иерархии, и это прошито в БИОС. У человека же в БИОС прошита иерархичность - а значит, моногамии быть почти не может, самка будет всегда искать лучшего. А у предков человека моногамии не было, и у большинства приматов тоже. Так что ваш пример - пшик.

Я вот всё хочу вас вывести на прямой ответ: вы что, серьёзно считаете полигамность и проституирование женщин - формой... "распущенности" что ли, чем-то навязанным извне (и кем - масонами, Лунтиком, НЛО?), чем-то таким, чего никогда не было, но вот в 2016 году откуда-то взялось, что баб кто-то "распустил", "подговорил", "совратил", чем-то почему-то "неправильным", "нехорошим" (и почему "неправильным" - потому что это не нравится лично вам?).

Ответьте. Потому что я исхожу из фактов. Хер с ними, с гиббонами - ни у каких предков ЧЕЛОВЕКА никогда не было моногамии, не бывало такого в истории. Даже когда ещё не было масонов, Лунтика и "мирового правительства". И к чему сейчас настаивать на абсолютной чепухе, что это что-то ненормальное? Так было всегда. Другой вопрос, что это не совсем хорошо в наше время, когда от человека требуется намного большее обуздание инстинкта - но только для развития науки и сложных знаний о мире, сложной деятельности. И больше ни для чего. Обуздать самку нужно - но только для развития науки, и чтобы не жрала и не потребляла много (экономия ресурсов планеты). А не потому что измены и проституирование - это плохо "само по себе".

smartguy:

Я за развитие, а не обуздание

Любое развитие (я надеюсь вы имеете в виду интеллектуальное и духовное) в обязательном порядке требует самообуздания. Тут только одно из двух: либо бегать, как вы выразились "с членом наперевес" - либо саморазвиваться, и тогда член вместе с перевесом убрать, и доставать его лишь изредка, а не в любую секунду, когда он зачесался. Это и есть обуздание. Во всяком случае то, что Я под ним понимаю.

Жалоба

+8813

В отпуске

А

Zed

Жестокий Монстр 04.11

Вы сначала посмотрите на количество ,разнообразие отряда приматов. smile

и я предпологаю,что и разнообразие их отношений в стае.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_приматов
А потом это все переносят на человеческое общество, на сферу МПО. Грубовато как то. smile

Если разбираетесь ,какие всего существует варианты отношений у приматов, напишите статью.

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр

Zed 04.11

Дело не в отношениях, а принципе: у подавляющего большинства приматов (во всяком случае, у шимпанзе, наиболее близких человеку) нет семей Newsmaker, А почему бы не переносить? Для того и изучается генетика, ДНК, эмбриология, анатомия видов, чтобы делать какие-то выводы. А иначе так можно д... показать полностью...

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Жестокий Монстр 04.11

Жестокий Монстр, Ну не было миллион лет назад компьютеров. Ну просто не было. Поэтому никогда человек не будет пользоваться компьютером, не его это, противна эта штуковина его природе. И ничем не заставишь. Потому что эта штука сложная, его изучение энергозатратно, а польза от него природе н... показать полностью...

Жестокий Монстр:

Да и чего там переносить-то - всё и так ясно, достаточно за людьми понаблюдать, и экскурс в человеческую историю сделать: ну не было миллион лет назад "семей", просто не было.. И измены были.

Ну не было миллион лет назад компьютеров. Ну просто не было. Поэтому никогда человек не будет пользоваться компьютером, не его это, противна эта штуковина его природе. И ничем не заставишь. Потому что эта штука сложная, его изучение энергозатратно, а польза от него природе неизвестна, а мы знаем, что мозг всегда принимает наиболее энергетически экономные решения. Миллионы лет человек не пользовался компьютером, а теперь вы вдруг мечтаете, что он вдруг ни с того ни с сего с какого-то перепугу решит, что ему нужен компьютер? Ха! Держи карман шире! Эволюцию не обманешь. Природу не обманешь. Нет компьютера в прошивке у человека. Нет! И хоть ты лопни, а считать он будет на пальцах, и зарубками на дереве. Потому что никогда чужеродный объект не будет вызывать положительного эмоционального отклика. Не распознает его прошивка. Вон шимпанзе дали компьютер, и что толку? Она напечатала на нем полное собрание сочинений Шекспира? Размечтались! Этот компьютер был использован в качестве снаряда для удара по голове другому шимпанзе. Небезуспешно, кстати. Ваша ошибка, мечтатели, в том, что вы меряете других людей по себе. Вы образец штучный, исключительный, крайний случай случайного разброса параметров. А основная масса - это все те же обезьяны, а эволюция не делается за одно поколение. Поэтому пройдет еще миллион лет, прежде чем компьютер войдет в массовое пользование. А пока тихо-спокойно пользуйтесь своим компьютером сами.

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр

smartguy 04.11

smartguy, 13 строчек - и всё для того, чтобы неудачно сравнить компьютер с инстинктом. Я понимаю, шутки-прибаутки - но за этими шутками вы напрочь забыли о простой логике: вот именно, что природа не знает, что такое компьютер, а то, что примату не нужна семья - знает миллионы лет. Просто иг... показать полностью...

smartguy:

Потому что эта штука сложная, его изучение энергозатратно, а польза от него природе неизвестна

13 строчек - и всё для того, чтобы неудачно сравнить компьютер с инстинктом. Я понимаю, шутки-прибаутки - но за этими шутками вы напрочь забыли о простой логике: вот именно, что природа не знает, что такое компьютер, а то, что примату не нужна семья - знает миллионы лет. Просто играете словами. Природе плевать на компьютер, но ей не плевать на базовые инстинкты. Компьютер для природы - это "пофиг", это не несёт опасности для эволюции. А семья у примата - несёт, потому что подрывает все основы правильной программы размножения - вариабельность, экономия ресурсов и времени самцом. Самцу не хочется тратить время на одну и ту же самку больше 5 минут, а самке только и нужно "Принеси банан, слей по-быстрому - и вали нафиг, сама справлюсь". Полное взаимопонимание и взаимовыгода. Семья же нарушает этот баланс как с одной, так и с другой стороны. А компьютер ничего не нарушает, и потому природа на него не включает "красный свет".

Эксперимент "семья" был проведен природой. Он закончился неудачей, как видите по 2016 году. Обезьяны с облегчением, при первой же возможности, вернулись к привычной схеме: проституирование у самок, и покрытие максимального числа самок без обязательств самцами. Если бы семья только крепла и развивалась дальше в положительную сторону - значит, она была бы "нужна", это была бы правильная ступень эволюции. Но этого не случилось. Кто в этом, по-вашему, виноват? Ну, масоны, Лунтик, постоянная Планка?

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Жестокий Монстр 04.11

Жестокий Монстр, Ну так и про компьютер точно так же знает - он никогда не был нужен. Миллион лет прошел, а он все так и не был изобретен, так же, как за все время так и не была изобретена семья у шимпанзе (правда, в параллельной ветке эволюции у гиббонов она все-таки зачем-то была изобретен... показать полностью...

Жестокий Монстр:

а то, что примату не нужна семья - знает миллионы лет.

Ну так и про компьютер точно так же знает - он никогда не был нужен. Миллион лет прошел, а он все так и не был изобретен, так же, как за все время так и не была изобретена семья у шимпанзе (правда, в параллельной ветке эволюции у гиббонов она все-таки зачем-то была изобретена, и довольно успешно используется - в этой ветке природа знает, что семья конкретно этому виду нужна). А потому что нужды нет. Прекрасно обходились без него, и еще миллион лет обойтись можно. И вообще вреден он, обезьяны это знают, и поэтому кидаются им. Это человек нихрена не знает, он вообще херней какой-то страдает, от природы вообще оторвался зачем-то. Теперь пожинает плоды - находится на пороге самоуничтожения. Эволюцию не обманешь.

Жестокий Монстр:

А семья у примата - несёт, потому что подрывает все основы правильной программы размножения - вариабельность, экономия ресурсов и времени самцом.

А у гиббонов наоборот, как показывает их жизнь, отсутствие семьи подрывает основы правильной программы размножения. Иначе бы она не закрепилась. Природа это знает и поэтому не включает красный свет на семью у гиббонов. Кстати, оно и понятно - самцу не выгодно бегать за разными самками, конкурировать с другими самцами, причем надо трахать самок много и часто, просто для того, чтобы угнаться за другими самцами, тоже трахающими тех же самок, чтобы в среднем иметь хотя бы столько потомства, сколько рожает одна самка. То есть надо бежать изо всех сил, только чтобы оставаться на месте. Сперма стоит дорого, там много ценных веществ, но это неважно - если не будешь ее постоянно сливать в самок, то тебя обгонят те, кто сливает чаще. Дорого получается. Куча ресурсов самца расходуется на производство спермы и беготню за самками. В то время как потомство не получает от самца ресурсы, а они могли бы помочь потомству выжить, и не просто выжить, а обыграть потомство других самцов. Вот и решил как-то самец предка гиббона - привлеку-ка я всего одну самку своей верностью, но потребую верности и от нее, тогда все ее потомство будет мое, а самка получит заботу о потомстве. Самке выгодно! Выгодно и мне, так как бессмысленно растрачиваемые ресурсы на гонку покрывания самок пойдут на выживание моего потомства. В среднем это даст большее количество выжившего потомства. Вот так образовался новый вид - гиббоны, который, благодаря в том числе такой, в общем, нехитрой оптимизации, получил преимущество перед другими видами, и заполнил среду обитания.

Жестокий Монстр:

Если бы семья только крепла и развивалась дальше в положительную сторону - значит, она была бы "нужна", это была бы правильная ступень эволюции. Но этого не случилось.

Так ведь еще не вечер. Идет коррекция. После нее новый рывок. Классика рынка.

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Жестокий Монстр 04.11

Жестокий Монстр, У гиббонов просто другие формы конкуренции между самцами. Как и у людей формы конкуренции (кстати, весьма разнообразные) отличаются от форм конкуренции у шимпанзе. За самок гиббоны, действительно, не конкурируют, но это следствие их моногамной социальной организации. А вообщ... показать полностью...

Жестокий Монстр:

между самцами гиббонов нет конкурентной борьбы, нет иерархии, и это прошито в БИОС.

У гиббонов просто другие формы конкуренции между самцами. Как и у людей формы конкуренции (кстати, весьма разнообразные) отличаются от форм конкуренции у шимпанзе. За самок гиббоны, действительно, не конкурируют, но это следствие их моногамной социальной организации. А вообще конкуренция есть, просто неявная, без прямой конфронтации.

Жестокий Монстр:

У человека же в БИОС прошита иерархичность

У человека БИОС имеет очень малое значение, фактически нужен только для запуска операционной системы (установленной воспитанием и постоянно обновляемой самовоспитанием), и в младенческом возрасте, или для таких функций, как работа кишечника. Другое дело, что в операционной системе тоже может быть записана иерархичность, и может показаться, что она идет из биоса. Ну так что установили, то и имеем. Можно вообще волчью операционку кое-как криво установить, как у Маугли. У приматов, кстати, тоже иерархичность идет из воспитания, того простого, какое у них имеется, а не из биоса. Без социализации самки шимпанзе даже не кормят детенышей грудью. Сложный мозг именно для того и развивался, чтобы не зависеть от предопределенных настроек биоса, а гибко настраиваться на среду, перенимая опыт прошлого поколения, и даже самому менять эту среду. Поэтому мы по факту можем наблюдать самые разные формы отношений между людьми, а на сегодня (ну по крайней мере до начала матриархальной деградации) иерархии основаны в основном на функциональном лидерстве (в отличие от силового у шимпанзе), где лидер группы (занятой, кстати, не войной, а производством добавочной стоимости, шимпанзе так умеют?) - это самый способный, мудрый, ответственный и стратегически мыслящий мужчина, за которым идут все остальные. При этом большое значение имеют и горизонтальные связи, а их усиление плавно превращает иерархическую структуру в сетевую.

Жестокий Монстр:

Обуздать самку нужно - но только для развития науки, и чтобы не жрала и не потребляла много (экономия ресурсов планеты)

Вполне достаточно прекратить раздавать самке халяву, как это делается сейчас - и жизнь заставит самку приспособиться. Конкурировать с мужчинами они не смогут. А за свой счет (честно заработанный) может жрать и потреблять что угодно, если хватит заработанного, в этом суть честного обмена. Тем более приспосабливаться - это ее природная функция, правда, для того, чтобы эта функция работала эффективно, самке человека, обладающей развитым мозгом, нужно еще и соответствующее воспитание (иначе мозг без софта - тупая железка). Вы, наверное, уже поняли, что цель воспитания - не обуздание, а наоборот, развитие способности эффективно приспосабливаться, и, если получится, приспосабливать и среду. А если вы пытаетесь именно кого-то обуздать (прошмандовок вместе с их баборабами например), к чему-либо принудить, то вы совершенно непродуктивно и бессмысленно тратите свои собственные силы (и ресурсы планеты) на агрессию, особенно если другой рукой в то же время продолжаете раздавать халяву. Не мешайте лохам уничтожать самих себя. Лучше присоединитесь к их доению себе на пользу. Не надо их оберегать внешним обузданием.

Жестокий Монстр:

Любое развитие (я надеюсь вы имеете в виду интеллектуальное и духовное) в обязательном порядке требует самообуздания.

Ну вот даже вы здесь говорите именно о самообуздании, а самок предлагали обуздывать извне. Я же говорю даже не о самообуздании, а о таком развитии и познании себя, при котором самообуздание не требуется. Развитии, при котором нечего обуздывать, при котором нет войны с самим собой, бессмысленно пожирающей ресурсы. И член поэтому чешется ровно тогда, когда это нужно, а не хрен знает когда. Поэтому его нет необходимости обуздывать. При необходимости обуздания чего-либо получается какая-то раздвоенность - одна часть человека тянется в одном направлении, другая тянет первую часть за шкирку обратно. Идет война с самим собой, ресурсы поглощаются, а дело тем временем стоит. Все части человека должны быть согласованы, работать на общую стратегию. Сама стратегия, впрочем, может допускать эвристики, разведку, прощупывание новых возможностей, и т.п. и член в принципе может чесаться казалось бы (со стороны) в неподходящий момент, а на самом деле все в рамках стратегии (которая, кстати, и сама тоже меняется с течением жизни), и поэтому обуздывать его не нужно все равно.

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Жестокий Монстр 04.11

Жестокий Монстр, Да нет проблем. Даю прямой ответ. Полигамность, последовательная моногамность, асексуальность, или проституирование (может еще что-то можно придумать) - это различные возможные формы полового поведения женщины (как, впрочем, и мужчины). Их может быть сколько угодно, с любыми... показать полностью...

Жестокий Монстр:

Я вот всё хочу вас вывести на прямой ответ: вы что, серьёзно считаете полигамность и проституирование женщин - формой... "распущенности" что ли, чем-то навязанным извне

Да нет проблем. Даю прямой ответ. Полигамность, последовательная моногамность, асексуальность, или проституирование (может еще что-то можно придумать) - это различные возможные формы полового поведения женщины (как, впрочем, и мужчины). Их может быть сколько угодно, с любыми сложными формами выражения, для которых может еще не придумано названий. Такое широкое многообразие форм полового поведения внутри одного вида (человек разумный) обусловлено высокой развитостью головного мозга, в особенности неокортекса. Выбор конкретной формы очень сложен, он очень далек от примитивного раздражительно-ответного механизма. В этом выборе учитываются все обстоятельства, и решающее влияние на процесс выбора при этом играет воспитание, то есть софт, который установлен в этот мозг. Ситуация осложняется тем, что взрослый человек способен еще и к самовоспитанию. Собственно, идеальное воспитание - это прежде всего научение самовоспитанию. Различие между людьми очень сильно определяется различием в их воспитании, хотя природные способности тоже имеют значение. Но у одних способности раскрылись хорошо, а у других, наоборот, заблокированы. Могу сказать еще раз: Я ПРОТИВ ЗАПРЕТА ЛЮБЫХ ФОРМ ПОЛОВОГО ПОВЕДЕНИЯ. В том числе против неявного, но эффективного (то есть фактического) запрета моногамии, который мы по факту имеем сейчас. Только жизнь (или Бог, кому так больше нравится) может решать, какая форма поведения эффективна. А не человек, и не группа людей, какими бы семью пядями во лбу они бы ни обладали. Мы, однако, можем делиться друг с другом опытом, можем обсуждать причины успехов или неудач (и не только в вопросах МПО), что способствует выбору действительно эффективных стратегий. Поэтому я против каких бы там ни было барьеров на пути свободного обмена информацией. Но еще раз говорю - каждый сам себе выбирает стратегию, никто никому ничего не навязывает.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Жестокий Монстр 03.11

+5

Опять вы про бабуинов. Нельзя мерять одной мерой мужчин и женщин, нельзя помещать их в единое правовое поле, это уже будет уступка. Баба это обезьяна, просто кусок мяса, и она понимает только когда используется ласка и плеть. А мужчина, если его с бабами в одном котле не варить, благодаря чему он п... показать полностью... Опять вы про бабуинов. Нельзя мерять одной мерой мужчин и женщин, нельзя помещать их в единое правовое поле, это уже будет уступка. Баба это обезьяна, просто кусок мяса, и она понимает только когда используется ласка и плеть. А мужчина, если его с бабами в одном котле не варить, благодаря чему он перестанет сталкиваться с женской агрессией, прекрасно поймет доводы разума. В лучшем государстве, которое быть может когда то будет построено, будет два права, для мужчин и женщин. Демократия для мужчин и власть мужа для женщин. При любой попытке смешения, возникает хаос. Как разделены государство и церковь, так должны быть разделены мужчина и женщина. Они ПЛОТИ, а мужчина таков, только потому, что его сделали подстилкой шлюхи. Права мужчин и права женщин в идеале не должны пересекаться, только тогда мы будем жить при законе, который соответствует природе и мужчин и женщин. Хотя для нас сейчас сверх задача, это подлинное равенство.
Но это полумера. МУЖЧИНА, ЛИШЕННЫЙ ЖЕНСКОГО ДИКТАТА РАЗУМЕН , БАБА ОСТАЕТСЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО КУСКОМ МЯСА. Она и себя оценивает по внешности и всех окружающих по прикиду. Она неизбежно утыкается мордой в фасад, и с этим ничего нельзя сделать, только написать для них свою конституцию, по которой они вещь, принадлежащая мужу. Но мужчина утыкается мордой в фасад, то есть ведет себя как животное и думает как животное, только потому, что он находится под влиянием баб. Например должно быть по той же причине раздельное обучение мальчиков и девочек, потому что это утопия, смешивать их, заставлять подчинятся одним и тем же усредненным правилам. И работы должны быть мужские и женские, потому что неизбежно ОНИ нами пользуются, а мы их терпим. В идеале нужна СЕПАРАЦИЯ. Вообше это обобщение очень любят использовать фемки,- " Если нам нельзя то и Вам нельзя. Если мы животные, то и Вы тоже макаки." Нет дорогая моя, женщины животные, женщины просто плоть говорящая, а у мужчины есть разум. Он достоин жить при демократии, а ты НИКОГДА.

Жалоба

+238

В отпуске

slonopotam75

Синяя борода 03.11

Вы утверждаете, что мужчины не смогут справится с бабами в едином правовом поле? Почему тогда слабовольные, сексуально зависимые человеки могут голосовать, а манипулирующие ими обезьяны такого права не должны иметь?

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

slonopotam75 03.11

+6

МУЖЧИНА ИМЕЕТ ПРАВО ГОЛОСОВАТЬ, ЖЕНЩИНА НЕ ИМЕЕТ. Пока это не так, мужчины в полной жопе и живут в любом случае при матриархате. Может быть более радикальном, может быть менее. Но любое равное право женщины, должно оплачиваться ущемлением прав мужчины. Если мы это ущемление прав мужчины полностью и не лукавя уберем, то обнаружим, что построили именно такое общество-МУЖЧИНЫ ГОЛОСУЮТ, БАБЫ НЕ ГОЛОСУЮТ. Любое отступление от этой схемы должны обеспечивать мужчины. С какой стати?

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Синяя борода 03.11

+3

Есть такое возражение. Если у мужчин есть права а у женщин нет, если им можно трахаться а женщинам нельзя, то с кем собственно мужчина будет предаваться своей свободе? Значит или всем можно, или всем нельзя и произнеся это заклятие, фемки требуют привилегий. На самом деле, мне как хозяину самки не п... показать полностью...

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Синяя борода 03.11

+1

Кто то обвиняет феминисток в радикализме. Обвинять их в этом, значит не понимать, что у них НЕТ ДРУГОГО ВЫБОРА. Нет среди них умеренных, левых, правых, радикальных, и любых других. Есть те кто доросли до понимания проблемы и те, кто не доросли.Те, кто доросли понимают, ЧТО РАВЕНСТВО НЕ ВОЗМОЖНО, пос... показать полностью...

Жалоба

+238

В отпуске

slonopotam75

Синяя борода 03.11

Но ведь женщины уже были лишены избирательных прав. Нельзя сказать что тогда был расцвет человечества. А равных прав еще не было, то есть дискриминация всегда была, или женщин или мужчин. Так может без дискриминаций жизнь мужчины в целом улучшится? Мне например не важно кто лучше воюет. мужчина или ... показать полностью...

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

slonopotam75 03.11

+5

Вы можете быть за что угодно. Но если в классе всем ставят средний балл, это сверх выгодно лентяям, и очень не выгодно отличникам. В итоге отличники очень быстро деморализуются и если эта схема продолжается по жизни, они получают проблемы с самооценкой, с мотивацией, у них возникают болезни сердца. ... показать полностью...

Жалоба

+1178

В отпуске

А

Monk

Синяя борода 03.11

+3

Книга Екклесиаста, показать полностью...

Жалоба

+17735

В отпуске

А

Жестокий Монстр

Синяя борода 03.11

Синяя борода:

Опять вы про бабуинов

Да, и опять, и снова. На правду обижаться нельзя, и фантазировать тоже нельзя.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Жестокий Монстр 03.11

+3

Хитрые американцы уравняли в правах кусок золота и бумажку, именуемую доллар. Равенства не вышло, потому что золото надо долго копать и переплавлять, а бумажки можно просто напечатать. Получилась финансовая система, основанная на ложном допущении, что золото может быть равно нарезанной бумаге. А мы ... показать полностью... Хитрые американцы уравняли в правах кусок золота и бумажку, именуемую доллар. Равенства не вышло, потому что золото надо долго копать и переплавлять, а бумажки можно просто напечатать. Получилась финансовая система, основанная на ложном допущении, что золото может быть равно нарезанной бумаге. А мы многое, если не все меряем деньгами и вот финансовая система начала диктовать людям новую философию, по которой мужчина и женщина лишены различий и должны жить как одно целое в едином правовом поле. Что гомосексуалисты могут иметь детей и становиться лидерами государств.И в итоге мы имеем финансовую систему, которая вот вот рухнет и мужчин и женщин, которые вот вот пойдут войной друг на друга. ОДИНАКОВОЕ ОБЕЗЬЯНЬЕ ПОВЕДЕНИЕ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН, СВЯЗАНО ТОЛЬКО С ТЕМ, ЧТО МУЖЧИНЫ ОБАБИЛИСЬ, И ЭТО ТОЖДЕСТВО ВЕЩЬ ЦЕЛИКОМ ИСКУССТВЕННАЯ. Фемкам наглядно на пальцах обосновали, что они макаки и ими останутся. Не имея что сказать против, они решили перекинуть свою проблему с больной головы на здоровую. НЕПОЗВОЛИМ. Причем если не мы, то мусульмане. С плотями, будут говорить как с плотями, используя ласку и кнут. И будут плоти довольны. А мужчины будут решать дела государственные, ходить на выборы. Например придумали сейчас стратегию в интересах женщин, и все только потому, что баб больше и они почуяв новые печеньки ринуться, как тупые свиньи голосовать за прежнюю власть, и мужской разум, используя демократию, этот беспредел, тупыми самками и государством учиненный, не остановят. Выход один, был, есть и будет. Мужчина голосует, он гражданин, а баба, это просто вещь, принадлежащая мужу. Так природой установлено. Мужчина человек, а женщина макака. И когда мужчина переступает этот закон, баба в человека не превращается, но МУЖЧИНА СТАНОВИТСЯ КОНЧЕННОЙ СВИНЬЕЙ. Чем то даже более отвратительным, чем разнузданная баба.

Жалоба

Гость: Сергей П.

Синяя борода 04.11

Спасибо за комментарии - очень достойно! Впечатляет сила Вашей мысли!

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Синяя борода 03.11

+2

Разные для мужчин и женщин права, это неизбежное следствие действительно справедливого закона. Этот закон даст мужчинам право воспользоваться своим эволюционным преимуществом, и сначала возникнет обострение борьбы, а потом неизбежное и полное разделение. То есть демократия только для мужчин. Женщин... показать полностью... Разные для мужчин и женщин права, это неизбежное следствие действительно справедливого закона.
Этот закон даст мужчинам право воспользоваться своим эволюционным преимуществом, и сначала возникнет обострение борьбы, а потом неизбежное и полное разделение. То есть демократия только для мужчин. Женщины это прекрасно знают, поэтому видят реальное равенство в страшном сне. В итоге мы можем жить только при естественном законе, когда мужчина по праву более привилегирован. Либо при противоестественном, когда более привилегированными оказываются бабы. Промежуточные состояния ВРЕМЕННЫ, и они все так или иначе НАРУШАЮТ ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРАВО МУЖЧИН, и являются формами матриархата.
К чему могут привести попытки идти против естественного порядка вещей? В какой то европейской стране женщины уже служат вместе с мужчинами, живут в одной казарме, ходят в один туалет, в одну раздевалку, в одну баню.
Но все это наив, и война все расставит по своим местам. Если бабы не поймут, их просто в первом же бою раздавят как клопов.
Например негры за редчайшим исключением, все понимают с десятого раза, а европейцы с третьего, но во имя демократии их заставили вариться в одном котле. В итоге пришлось ради якобы демократии переписывать школьные программы под негров и то, что это ущемляет права белых, никого не волнует. И мы имеем то, что имеем- белое население приближается по уровню своего интелекта к неграм, не имея при этом столько же силы и агрессивности. И это не демократия, а прямой геноцид белого населения. Не могут белые и негры учится в одой школе, как и мальчики и девочки, принцип один и тот же. Те, кому это кажется несправедливым, наши враги, а с врагами разговор короткий, поскольку животные слов то все равно не поймут.

Жалоба

+358

В отпуске

none 03.11

+2

-2

Вот позиция представителя русской православной церкви,как говорится без комментариев:"...О потерянном рабстве и рыночной свободе 19.10.2016 Протоиерей Алексий Чаплин Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разуч... показать полностью... Вот позиция представителя русской православной церкви,как говорится без комментариев:"...О потерянном рабстве и рыночной свободе
19.10.2016
Протоиерей Алексий Чаплин

Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий. Поэтому так неуютно себя чувствует современный «свободомыслящий» человек в православном храме, где всё проникнуто архаикой рабства. Как диссонирует для его уха обращение к священноначалию «Святый Владыко», «Ваше Высокопреосвященство», «Ваше Святейшество», «ис полла эти Деспота» (многолетие епископу), а тем более постоянное именование христианами себя в молитвах «рабами Божьими». Что стоит за понятием «рабство Божие», нам раскрывает Евангелие. Раб ничего не имеет своего. Он живет только милостью своего Господина, Который, «посчитавшись» с ним, находит его либо добрым рабом, исполняющим Его повеления и достойным еще большей милости от своего Владыки, либо лукавым и ленивым, достойным строгого взыскания. Рабство Божие лишает христиан даже привязанности к самым близким – мужу, жене, родителям, детям. Они не наши – они тоже рабы нашего Господа. И наш Хозяин требует быть привязанным только к Нему и быть готовым в любой момент без сожаления разлучиться не только с самыми дорогими людьми, но и с самой жизнью, которая принадлежит, не рабу, а всецело Богу.

И здесь не могут помочь модернистские горделивые утверждения: «раб Божий – значит ничей раб». Потому что в христианской Традиции раб Божий – значит раб Царя, раб Государства (от слова Государь), раб судьи, раб своего начальника, раб чиновника, раб полицейского. Первоверховный апостол Петр так наставляет христиан «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро… как рабы Божии» и далее по тексту: «Рабы, со всяким страхом повинуйтесь владыкам, не только благим и кротким, но и строптивым. Ибо то угодно Богу, если кто, совести ради Божия, переносит скорби, страдая несправедливо» (1 Пет. 2, 13-21).Ему вторит святой апостол Павел: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены». И угрожает, что всякий «противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13, 1-2). В другом месте апостол Павел дает следующее наставление: «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом… как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам» (Еф. 6,5-6). И это относилось не только к тем, кто был рабом по своему социальному положению. Наш Господь повелел всякому христианину в земной жизни стремиться преуспевать именно в рабстве, если мы хотим получить первенство от Него: «а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом» (Мф. 20, 27).

Что же касается свободы во Христе, то она освобождает христиан не от рабства человеческого, а от греха: «Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха» (Ин. 8, 31-34). Более того, эта христианская свобода обязывает каждого христианина не из страха, а с любовью рабствовать (по ц.-сл. «работать») ближним: «К свободе призваны вы, братия… но любовью работайте друг другу» (Гал. 5, 13).

Итак, наши критики правы – мы очень удобная религия для государства. Поэтому христианство и созидало великие империи. Ибо только православные рабы способны на великий подвиг самопожертвования во время войны и мира. Даже СССР смог восстановиться в пределах Российской империи, только благодаря потенциалу рабской психологии, еще по инерции сохранявшейся от Православия на подсознательном уровне в русском народе...".Кому интересно можете посмотреть весь материал по ссылке http://blagogon.ru/digest/737/

Жалоба

+32461

В отпуске

А

Brissen

none 03.11

+4

Понятие "раб божий" можно трактовать по разному, а свобода - одна из главных ценностей в христианстве. Не даром, именно в христианской цивилизации ей всегда уделяли гораздо большее внимание, чем в остальных.

Это во-первых.

Во-вторых, вы привели вообще речь человека очень скандального, даже в среде православных особым уважением не пользующегося.

Ну а в-третьих, поддержка православной общественности лишней не будет.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Brissen 03.11

-1

Если вы внимательно прочитали материал то могли обратить внимание что речь идёт не только о"рабе божьем" но и о другом,вот цитата если лень искать:"...И здесь не могут помочь модернистские горделивые утверждения: «раб Божий – значит ничей раб». Потому что в христианской Традиции раб Божий – значит р... показать полностью... Если вы внимательно прочитали материал то могли обратить внимание что речь идёт не только о"рабе божьем" но и о другом,вот цитата если лень искать:"...И здесь не могут помочь модернистские горделивые утверждения: «раб Божий – значит ничей раб». Потому что в христианской Традиции раб Божий – значит раб Царя, раб Государства (от слова Государь), раб судьи, раб своего начальника, раб чиновника, раб полицейского. Первоверховный апостол Петр так наставляет христиан «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро… как рабы Божии» и далее по тексту: «Рабы, со всяким страхом повинуйтесь владыкам, не только благим и кротким, но и строптивым. Ибо то угодно Богу, если кто, совести ради Божия, переносит скорби, страдая несправедливо» (1 Пет. 2, 13-21)...".Это было во первых.Во вторых я не знаю репутацию данного попа но то что он до сих пор находится в рядах рпц и занимает там не последнее место говорит о том что ничего противоречащего позиции рпц он не говорит.И в третьих-о какой поддержке "православной общественности" вы говорите если она руководствуется своими,отличными от ваших убеждениями.Они ничего плохого не видят в том чтобы быть рабами-это не я придумал-всё в материале.Так неужели вы думаете что они будут бороться за какие либо права?

Жалоба

+32461

В отпуске

А

Brissen

none 03.11

+2

none, Вообще-то утверждение не модернистское, а самое, что ни на есть, древнее. none, Почему, тогда, наоборот, именно христианская цивилизация была самой свободной? А что касается цитаты Петра, то открывать Библию мне лень (часто ловил антиклерикалов на том, что они указывают ном... показать полностью...

Жалоба

+5530

В отпуске

smartguy

Brissen 03.11

+3

Brissen, Почему, тогда, наоборот, именно христианская цивилизация была самой свободной? Потому что none говорит об РПЦ, а вы - о христианской цивилизации, а это совершенно разные вещи. РПЦ сегодня - это централизованная тоталитарная организация, работающая важнейшим (возможно, ключевым) меха... показать полностью...

Brissen:

none:

Потому что в христианской Традиции раб Божий – значит раб Царя, раб Государства (от слова Государь), раб судьи, раб своего начальника, раб чиновника, раб полицейского.

Почему, тогда, наоборот, именно христианская цивилизация была самой свободной?

Потому что none говорит об РПЦ, а вы - о христианской цивилизации, а это совершенно разные вещи. РПЦ сегодня - это централизованная тоталитарная организация, работающая важнейшим (возможно, ключевым) механизмом укрепления централизованной государственной власти. Она просто цинично и нагло использует христианство в своих целях, не моргнув глазом нарушает провозглашаемые принципы христианства на каждом своем шагу. Тот факт, что Чаплин до сих пор не вышвырнут с позором (или как у них это называется) из РПЦ, говорит красноречивее некуда. РПЦ - это инструмент контроля сознания масс централизованной властью, что в корне противоречит христианству, так как по христианству у человека только один господин - Бог, и ни один другой человек, будь то поп или царь, не может вставать на место Бога или вещать от его имени. У каждого человека свой путь к Богу. Попы могут лишь помогать его найти, например, собственным примером, который, однако, все равно тупо скопировать не получится, потому что все люди разные.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

smartguy 03.11

+5

_"Попы могут лишь показать пример." Когда то давным давно церковь жила по канонам. Каноны, совершенно необходимая вещь для самоочищения церкви от засланных казачков, от тех, кто прикрываясь саном, просто греет жопу.Каноны работали, у церкви был авторитет. Священник был обязан отвечать за слова и с... показать полностью...

Жалоба

+238

В отпуске

slonopotam75

Синяя борода 03.11

Синяя борода:

Они даже не еретики, просто банда

Золотые слова! Их еще называют коммерсантами, что не совсем верно, так как бизнесмены платят налоги. Это именно банда мошенников.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Brissen 03.11

Такое обилие голословных утверждений...даже не знаю с чего начать))Ну давайте начнём с вашего утверждения что

именно христианская цивилизация была самой свободной

,хотелось бы аргументированных доказательств и сравнения христианской цивилизации в плане степени свобод с другими известными цивилизациями.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

none 04.11

+2

У меня есть большое подозрение, что официальная позиция церкви и то чем живут подвижники, это две большие разницы. В свое время у меня была целая библиотека православной литературы. Так вот, что я нашел о свободе в житиях. Одна женщина возгордилась своими аскетическими подвигами и стала думать о себ... показать полностью... У меня есть большое подозрение, что официальная позиция церкви и то чем живут подвижники, это две большие разницы.
В свое время у меня была целая библиотека православной литературы. Так вот, что я нашел о свободе в житиях.
Одна женщина возгордилась своими аскетическими подвигами и стала думать о себе, что достигла святости. Ее мысли прочел святой ( такой то) и сказал-" Думаешь, что достигла святости? А можешь ли сделать как я? С этими словами он снял с себя одежду и прошел через весь город, туда и обратно. После чего предложил той женщине проделать тоже самое. Она отказалась и он сказал -" Ты считаешь себя святой, а в тебе полно стыда."

Главная святыня в коптской церкви, это золотой крест. Они верят, что он нерукотворный и был принесен ангелами для избавления от стыда.

Один из первых святых шел куда то по своим делам. Навстречу ему ехал знатный господин, который очень возмутился, что ему не отвесили поклон. Он остановился и потребовал, что бы человек ему поклонился. Христианин ответил -" Богу поклоняюсь, а не человекам, ему одному служу и на него одного уповаю." Вобщем просили его и так и этак, пришлось отрубить голову. Это все официальные святые РПЦ.

К одному святому( помоему меркурий) Пришли солдаты, да бы препроводить его в армию. Он сказал тоже самое-" Богу поклоняюсь и ему одному служу. Я воин христов, а не царев." Его попытались скрутить, но он побил десять человек. К нему послали ПЯТЬДЕСЯТ. Он вырвал какую то корягу из Земли и большинство пришиб. Кое кому удалось залезть на скалу, или дерево.
Не похожи они на рабов. Жили как хотели в пустынях и лесах и отчета никому не давали. Стремились к полной свободе, и считали себя рабами ТОЛЬКО БОЖЬИМИ. Невозможно жить как аскет и слушать указания какого то там князя. Болт большой они положили на всех князей, только миряне были холопами и только им внушалось, что холопство, это добродетель. Схимник, у которого есть забота за пределами монастыря, это вообще не монах. Ему только Бог судья. Надо прочитать ДОБРОТОЛЮБИЕ что бы понять, что у монаха двух господ быть не может. Весь смысл отречения только в отказе от какого либо диктата извне.Симеон столпник даже мать к себе не пустил. Она Где то там рядышком померла от горя, но он всё равно не подошел. Мать это власть, а он отрекся от этой власти, отрекся от имени и отчества и взял себе новое имя. Для таких людей даже родители никто. И тоже самое у йогов, поскольку иначе в предмет погрузится невозможно.То, о чем говорит Чаплин, это официальная позиция церкви, но она к настоящему православию отношения не имеет. Они упыри полностью под власть легли.По итогам имеем два православия. Для мирян, которым предписывают рабство. И для настоящих подвижников, которые забивают на любую власть, и почитают величайшим грехом СТЫД.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Синяя борода 04.11

+1

Подвижников я что то не видел а официальной позиции рпц-сколько угодно и по чему же мне в таком случае судить?Но самое главное объясните пожалуйста какое отношение события произошедшие между евреями 2000 лет назад в иудее имеют к России и к русским?Вы библию читали?Где там хоть в ветхом завете хоть в евангелии упоминаются русские?

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

none 04.11

+1

Разговор не про русских в Библии, а про то, что христианство должно подразумевать под термином " Раб божий."
Когда они говорят что рабство барину и рабство богу одинаково приятно христу, они лгут на Христа, потому, что он проповедовал обратное. Вся его благая весть заключалась только в том, что он утверждал-" Люди, это рабы божии и не рабы других людей." Разумеется Чаплину это известно.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Синяя борода 04.11

Ну а чего же вы тогда с ними за один стол садитесь и какие то усилия объединяете если же сами говорите что они лгут на того от чьего имени выступают?

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

none 04.11

+2

Я надеюсь это это не предпочтение, не идеализация РПЦ, а просто временное союзничество.
Если они не начнут влиять на нас, то можно договариваться и с буддистами и с мормонами, лишь бы тетки плакали.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Синяя борода 04.11

Я вас понял но мне кажется вы фатально заблуждаетесь,они просто вас используют.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Синяя борода 04.11

+2

Моё личное мнение, почему была успешной проповедь апостолов. Они проповедовали рабам и предлагали им рабство богу, взамен рабства и господам и богу. Они предлагали рабство, потому что рабы в душе не услышали бы призывов к чистой свободе, но это было именно рабство ТОЛЬКО БОГУ. А кто такие господа? ... показать полностью... Моё личное мнение, почему была успешной проповедь апостолов. Они проповедовали рабам и предлагали им рабство богу, взамен рабства и господам и богу. Они предлагали рабство, потому что рабы в душе не услышали бы призывов к чистой свободе, но это было именно рабство ТОЛЬКО БОГУ. А кто такие господа? А это те, на кого надо положить большой болт, потому, что от ныне нельзя служить двум господам. И рабы обрадовались, им оставили их любимое рабство и дали ощущение свободы. Они стали массово посылать своих хозяев прямиком в жопу, из за чего и подверглись гонениям. И только спустя несколько столетий все приобрело благопристойный вид, и официальная церковь провозгласила, что рабство богу и рабство своему господину одинаково приятно христу.
И Христа распяли не за проповедь сострадания к ближним. Он стал быстро набирать себе последователей и это власть посчитала для себя опасным, поскольку он говорил, что человек может быть только рабом божиим . Не был бы он реальной угрозой власти, никто бы на него не обратил внимания.
Если бы Христос сказал, что рабство богу и своему барину, это одно и тоже рабство, с ним поступили бы как с Чаплиным- сделали бы его главным раввином.

Жалоба

Гость: Нарзул

Синяя борода 04.11

Стало быть, активистки femen - подвижницы.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Нарзул 04.11

+1

Рабыни господа? Фаланга христова? Почему Вы сравнили их с подвижницами? Потому что у них нет стыда? Так у подвижников, которые являлись рабами БОЖЬИМИ не было стыда перед людьми, ради страха перед богом.
Стыд перед людьми- не верность богу.

Жалоба

Гость: Нарзул

Синяя борода 04.11

Я думаю, что несоблюдение элементарных приличий прежде всего является составом административного правонарушения, а отсутствие интимного стыда - признаком шизофрении. Изолировать таких святых надо. И, возможно, лечить.

Жалоба

+9170

В отпуске

А

Синяя борода

Нарзул 04.11

+1

Ну это вы загнули. Да им придется половину пантеона отозвать. Если мы говорим об аскетах так они все без портков ходили и интимного стыда не ведали. Вам кто то ляпнул, что стыдится своего обнаженного тела, это признак шизофрении, а вы и поверили, а это просто очередные происки психиатров. Посмотрит... показать полностью... Ну это вы загнули. Да им придется половину пантеона отозвать. Если мы говорим об аскетах так они все без портков ходили и интимного стыда не ведали. Вам кто то ляпнул, что стыдится своего обнаженного тела, это признак шизофрении, а вы и поверили, а это просто очередные происки психиатров. Посмотрите на действительно божиих людей, каких нибудь индейцев, которые ходят без штанов. При этом в таких обществах нет насилия, нет тюрем. И когда они видят белого человека, набитого стыдом и комплексами, они убегают обратно в лес, потому что справедливо опасаются сумасшедших. Все пустынники ходили голыми и пустынницы тоже. Огромное колличество йогов поступает точно так же. Надо вообще разделить стыд, и приличия. Мне не стоит разгуливать по красной площади нагишом, потому что я не Василий блаженный, которому на той же красной площади установлен храм, но это не значит, что попав в Германию, я не зайду в общую баню, потому, что у меня нет сомнений в том, что человек, стыдящийся своего тела НЕНОРМАЛЕН. К тому же это просто болевая точка. Святые соблюдающие целомудрие, при этом не были одержимы стыдом. Попробовал бы кто нибудь такую женщину шантажировать фотками, на которых она без одежды, да пусть хоть всем покажет, ПОТОМУ ЧТО ОНА ПОДВИЖНИЦА, А НЕ СКРОМНИЦА. Ту женщину, которую такими фотками можно отшантажировать, можно и в постель уложить, что бы значит позора для неё не вышло. Вот и выходит, что те, у кого есть стыд, те кто еще боится позора, понятия не имеют о целомудрии, а только всех извещают о том, что они очень хорошие и очень правильные.То есть те, в ком есть стыд, все еще ИГРАЮТ НА ПУБЛИКУ. Стыд и тщеславие, это одна и таже болевая точка, один и тот же грех.
Только поп вам об этом не скажет.Ему не нужны подвижницы, ему нужны скромницы.Так вот скромницы и православие ВООБЩЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ.

Но вот отсутствие брезгливости реально говорит о деформациях сознания. Таким людям ничего не стоит трахнуть привокзальную проститутку. Сами они думают, что это и есть отсутствие стыда, хотя это на самом деле отсутствие БРЕЗГЛИВОСТИ.
Брезгливость, это защитная, обережная система и утратить её, значит утратить инстинкт самосохранения. Но стыд, это просто болевая точка, точка уязвимости.

Жалоба

Гость: Нарзул

Синяя борода 04.11

Нет у христиан никакого пантеона. Потому что монотеизм. Форма одежды продиктована сугубо практическими причинами. Несоблюдение элементарных правил сосуществования с себе подобными является не святостью, а обычным скотством.

Жалоба

+32461

В отпуске

А

Brissen

none 03.11

+1

Как бы, сравните степень свободы в Европе и где-нибудь в Азии, отношения в духе "сеньор-вассал" там и там, межкастовые отношения и т.д.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Brissen 03.11

+1

-1

По моему это аргумент из разряда"потому что".Знаете,даже только один факт того что рпц принадлежали крепостные крестьяне делает дискуссию о степени свободы в христианстве бессмысленной.

Жалоба

+32461

В отпуске

А

Brissen

none 03.11

+2

Читать лекции по всемирной истории мне лень, извините.
И не совсем понимаю, причем тут институт крепостничества и РПЦ? У индийских крестьян тех же со свободой было несколько похуже.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Brissen 03.11

+1

-1

Когда говорят"лень" то как правило это означает что по существу аргументированно возразить нечего.А если вы не видите связь между рпц и крепостничеством то я вам объясню,мне не лень.Рпц поддерживало и одобряло крепостничество,то есть рабство другими словами.Поэтому очень странно слышать что вы приглашаете в союзники для того чтобы бороться за какие то свои права организацию одобряющую рабство потому что у рабов,как известно,не бывает прав.

Жалоба

+32461

В отпуске

А

Brissen

none 03.11

+3

Когда говорят "лень", нередко имеется в виду именно лень.
И вы ушли куда-то не в ту степь: мы имеем христианские общества, с гораздо большим количеством свобод, чем нехристианские. Вы просто тяните за уши устраивающую вас теорию.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Brissen 03.11

+1

-1

И снова без аргументов...Мне нет необходимости что то"тянуть за уши" потому что мои выводы сделаны на основании фактов которые я,в отличии от вас,не поленился привести.

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

none 03.11

+11

А к чему это? Я совершенно не хотел начинать про/анти-православной дискуссии. Поймите нас правильно: мы ищем ЛЮБЫХ союзников в нашем почти безнадежном деле. Что стоило мне, иудею, не только сесть за один стол с православными деятелями, но и пользоваться их радушным гостеприимством, а им принимать в... показать полностью...

Жалоба

Гость: Каменный Гость

Дмитрий Селезнев 04.11

Доброго времени суток, уважаемый Дмитрий! Спасибо Вам за Ваше подвижничетво, за доклад. Весьма содержательно и интересно. Особенно приятно слышать Ваш призыв объединиться для общего дела, оставив все разногласия. Беда общая, делить нам всем нечего, да и вообще пора уже выходить всем из античеловечес... показать полностью...

Жалоба

В отпуске

папа Сергий

Каменный Гость 04.11

http://www.k-istine.ru/head/daily_reflection/daily_reflection.htm

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

Каменный Гость 04.11

Каменный Гость, Конечно есть. Доступна зарегистрированным пользователям. Каменный Гость, Максим. Да, интересный человек. Мы договаривались с ним, что он опубликует свой доклад у нас. Но вот пока...Вот его страница, там есть и доклад: [ссылка] Доклад вот: [ссылка] показать полностью...

Жалоба

+358

В отпуске

none

Дмитрий Селезнев 03.11

+1

-2

А кто говорит о межконфессиональных спорах?Речь о том что рпц не может быть союзником в деле отстаивания прав мужчин по определению по той причине что её задача воспитывать рабов для государства-именно об этом и говорит в данном материале представитель рпц.А какие могут быть права у раба?Вы согласны?

Жалоба

+122

В отпуске

skimen78

none 04.11

+2

какая чушь!!!

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

none 03.11

+3

none:

Речь о том что рпц не может быть союзником в деле отстаивания прав мужчин

РПЦ, вернее, определенные ее члены УЖЕ союзники.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Дмитрий Селезнев 04.11

-1

Моё сугубо личное мнение что порядочный человек не может быть союзником рпц.

Жалоба

Гость: Любопытный

none 04.11

Комрад,

На мой взгляд.

РПЦ - это не какой-то один единый мозг.
Там, как и везде, разные люди, с разными мнениями и видением.
Если какая-то часть из них позитивно интересуется нами и тем, что мы делаем - вэри гуд!

Жалоба

+358

В отпуске

none

Любопытный 04.11

+1

-1

Мне кажется вы сами себя вводите в заблуждение.Объединяться с рпц в борьбе за права тоже самое что объединяться с производителями алкоголя и сигарет в борьбе за здоровый образ жизни и не испытывайте иллюзий по поводу наличия"нетаких" людей в рпц,как впрочем не стоит испытывать иллюзии по поводу наличия"нетаких" женщин))

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

none 04.11

+4

Это все ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ, надо-не надо. Мы дело делаем.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Дмитрий Селезнев 04.11

-1

Насколько я помню из истории все действия в том числе и те которые были бесполезны или даже вредны сопровождались красивыми лозунгами про"делаем дело","для блага народа","по многочисленным просьбам трудящихся" и т.д.И не стоит называть пустой болтовнёй здравые и аргументированные возражения только п... показать полностью...

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

none 04.11

+4

1. Что стоит, а что нет, я решаю сам. Запомните.

2. Повторяю: слишком много болтовни, пустой риторики, да еще и анонимной, под клоунской маской. Она бесполезна и только вредит. Ибо ничего конструктивного в себе не содержит. А болтунов у нас и без вас хватает.

Жалоба

+358

В отпуске

none

Дмитрий Селезнев 04.11

Замечание Модератора: [троллинг]

Посмотреть изображение в оригинале...

Ну да..это ваш сайт так что вы сами решаете -здесь не поспоришь smile

Жалоба

+3092

В отпуске

А

Echo 03.11

Смотрел доклад в первой появившейся версии, почти три часа. Доклад жесткий, но правильный. То же самое или стоит пересматривать?

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

Echo 03.11

Нет, доклад все тот же. Смысл публикации - выложить ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ доклад в текстовом виде. Ну, а видео - это кто не видел.

Жалоба

+3092

В отпуске

А

Echo

Дмитрий Селезнев 03.11

+1

Сегодня одна ОЖП расспрашивала про моего друга, которого взяли на пузо 8 лет назад. А тут открываю ваш PDF и неосторожным движением по трекпаду файл перематывается до раздела "Взять на пузо". Понимаю, выглядит глупо, но прям смешно стало от такого совпадения)))

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

Echo 03.11

+2

Так а подавляющее большинство историй и разводок из с сферы МПО - как под копирку. joke

Жалоба

+4957

В отпуске

А

_Andrew_ 03.11

+3

ждал как раз письменного изложения.
не люблю воспринимать с видео
спасибо.

Жалоба

+3557

В отпуске

Rogeras

_Andrew_ 03.11

Мне, наоборот, видео больше по душе, с детства печатную информацию плохо воспринимаю. Сейчас вроде приноровился, но все равно отдам предпочтению видео, нежели печатной информации.

Жалоба

+74801

В отпуске

А

Дмитрий Селезнев

_Andrew_ 03.11

_Andrew_:

не люблю воспринимать с видео

Такое же дело.

Жалоба