Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Дочь за мать не отвечает?

Новичок, начни здесь!

За грехи родителей расплачиваются их дети.

Не знаю, кто сказал, но сказал хорошо

В первые рабочие дни после отпуска, несмотря на начало осени, в нашем регионе стояла удушающая жара. Природе было наплевать на придуманный людьми календарь и солнце продолжало безжалостно лить жгучие лучи, словно до сих пор на дворе стоял пик лета. Осень начинала чувствоваться только после захода, когда на окружающее спускались сумерки. Тогда воздух очень быстро остывал, да так, что утром уже становилось довольно свежо.

В тот день я решился выйти покурить. Как раз на город опустилось то самое время, когда дневная жара сменяется ночной прохладой. Именно об этой минуте я мечтал, начиная с обеда, когда казалось бы вот-вот, но нет же – безжалостный телефонный звонок требовал моего присутствия в приемном отделении. В большинстве своем это были случаи, при которых экстренная госпитализация требуется, как корове седло. Просто иные особо продуманные граждане, не желая отстаивать очередь травмпункте, тащились с детьми в приемный покой, благо, что идти – только за угол завернуть. Отчего-то до сих пор сохраняется стойкое убеждение, что стоит «самотеком» обратиться в приемник с плёвым диагнозом, то со всех сторон к хворому бросится целый консилиум и начнёт усердно пользовать почтившего своим визитом гражданина всякими зельями заморскими. При этом не обращая внимания на наличие действительно тяжёлых больных, ведь его растяжение или ушиб, несомненно, относится к смертельным травмам, а всякие ДТП, когда из сплющенной машины спасатели насилу выковыряли перемолотое тело пятилетнего малыша, или кома при тяжелом ушибе мозга у юного футболиста подождут. К тому же вечер мне принес сюрприз: «Скорая» внезапно доставила 16-летнюю девочкО, решившую покончить с собой, как потом выяснилось, из-за несчастной любви. История стандартная, правда, с неожиданным продолжением – судя по всему, попытка суицида должна была быть демонстративной, но малолетняя овца слегка переусердствовала в своих начинаниях, ей показалось, что крови маловато, ну она от большого ума и рубанула папиным сапожным ножом по локтевым сгибам. Хорошо так рубанула, от души. Левая рука держалась буквально на честном слове, а саму клиентку с почти нулевым давлением от массивной кровопотери пришлось долго и нудно вытаскивать в операционной с того света. По мне, так совершенно напрасно – не в коня корм.

Влив в неё литра с три крови, плазмы и прочих живительных эликсиров, наша доблестная бригада всё же не допустила свидания дуры с чертями, спровадила ее в ласковые объятия реаниматологов и я наконец-то нашел время выйти перекурить.

Я стоял на крыльце служебного входа, рассеянно втягивая табачный дым и любуясь сумеречным пейзажем. Стоял я как был – в синей хирургической робе с белым колпаком на нестриженой башке. Наслаждался выпавшим временем отдыха.

- Здравствуйте! – внезапно донеслось откуда-то из-за кустов, густо растущих возле служебного входа.

Я вздрогнул от неожиданности, повернулся в сторону голоса и увидел, как оттуда вылезает пожилой мужчина лет 60-65, а может, и больше. Не бомж, это явно, но видно, что человек не особо богатый – одет чисто и аккуратно, но рубашка, похоже, еще при советской власти была сшита. Опирался он на палку, стараясь беречь правую ногу.

- Здравствуйте, - ответил я.

- Скажите, вы в этой больнице работаете? – спросил старик.

- В этой, - ответил я, гадая, кто же это такой.

- А в каком отделении, если не секрет? – и он извиняюще улыбнулся.

- Не секрет, - улыбнулся я в ответ и ответил: а чего скрывать?

- Отлично! – оживился дед, - это-то мне и нужно!

- Простите? – скорчил я непонятливую физиономию – что именно вам нужно, не скажете?

- А вот у вас есть такая Иванова Мария Алексеевна (данные вымышленные – Э. Р.), она у вас вроде медсестрой работает.

- Да, вы правы, есть у нас такая, - и я вспомнил молодую медсестричку Машу, появившуюся у нас во время моего отпуска. Девчонка только-только из медколледжа, ничего в ней особенного нет. Ну молодая, симпатичная, опыт нулевой, знания и умения теоретические… что еще? Да вроде и ничего более, как и все новенькие, сам в свое время таким же был.

- Спасибо, это все, что я хотел узнать, - и старик, постукивая своей клюшкой, начал было удаляться по разбитой бетонной дорожке. Я обратил профессиональное внимание на его походку. У деда были явные проблемы с тазобедренным суставом, причём возникшие не вчера и, судя по всему, зашедшие весьма далеко.

- Постойте! – окликнул я его. – А вы кто? Может, ей что передать?

В сгущающейся полутьме я не видел его лица, которым он ко мне повернулся.

- Нет, ничего не говорите ей, она мне, м-м-м-м, не особо обрадуется. Это я так просто, для уточнения информации. – и его палка, удаляясь, застучала по бетону.

- Ну нет так нет, - пробормотал я ему вслед. Тем более, что сигарета заканчивалась, а меня ждала работа. Затянувшись напоследок, я бросил чинарик в бочку с застоявшейся водой, которая сохранилась еще с весеннего таяния, и открыл дверь. В тот же день я забыл об этом диалоге.

Это все присказка, а сказка, как ей водится, впереди.

С это самой медсестрой Машей мне выпало дежурить буквально позавчера. Я с утра обратил внимание, что она какая-то несобранная. У нее все валилось из рук, она путала бинты и салфетки, вместо требуемой истории болезни Петрова принесла историю Сидорова. Пару раз мне пришлось по-взрослому рявкнуть на нее, один раз даже обложил матом и пустил «вниз по матушке, по Волге». Девчонка все воспринимала необычайно тупо, не отреагировала даже тогда, когда я пригрозил докладной: «Машка, туды твою растуды, ты чего тормозишь, вот же уродила мама ягодку, ты на работе, а не в ночном клубе, ну-ка, врубай моторчик в попе, давай-давай, шустрее шевелись, ну чего ты как неживая… ах ты, мать твою, опять перепутала, ну сколько уже можно, ты ж меня под монастырь подведешь, все, утром пишу на тебя докладную, надоела ты мне, вали в сестринскую и не отсвечивай, глаза бы мои тебя не видели!». Это еще самое приличное из того, чем я, к ночи выведенный из терпения, поливал ее, иные выражения из соображений нравственности, вообще приводить нельзя. Машка на все это реагировала так, словно ее это не касается, все делала как в полусне. У меня даже мелькнула мысль, что она под дурью или в отходняке.

Я не любитель писать телеги на подчиненных, поэтому решил прежде всего поговорить и выяснить, какая муха ее укусила. Мне и до того один раз пришлось с ней дежурить и тогда все было нормально, летала по отделению, как птичка, все понимала с полуслова, бинт с клизмой не путала, а тут нате вам…

Когда, уже глухой ночью, все успокоились, я застал ее в закутке отделения возле пустующей в данный момент «тяжелой» палаты. Она стояла, упершись лбом в оконное стекло и даже в тусклом свете потолочных ламп было видно, как ее щеки блестят от слез.

Нежничать я, понятно, не стал, женские слёзы на меня с некоторых по не действуют.

- Мария! – резко, но вполголоса сказал я. – Потрудись объяснить твое сегодняшнее поведение. Что с тобой случилось и почему ты словно тормозной жидкости обпившаяся?

- Да так… семейные проблемы… - невнятно пробубнила она.

- Семейные проблем надо решать дома! – безжалостно продолжал я, - а здесь работа. Бери отпуск за свой счёт и решай их, а на работу с ними не суйся.

- Не-е-е, - тускло улыбнулась она сквозь жалостливую мину – теперь подумаешь, брать или не брать, тут как бы в дополнение еще две ставки брать не пришлось.

- Еще две ставки тебе никто не даст, это раз. Так будешь работать – и с одной выкинут, это два. А три – ну раз проблемы с финансами, поменяйся с кем-нибудь дежурствами, потом отработаешь. Но в таком состоянии являться на работу нельзя. Хорошо, что сейчас ничего не запорола, а ведь могла бы!

- Скажите, а тут можно сделать себе серую зарплату? – внезапно задала Маша глупейший вопрос. Я от неожиданности вытаращил глаза. – Ну чтобы по документам было мало, а в реальности как всегда?

Я в двух словах разъяснил, что это невозможно и почему невозможно. Заодно и поинтересовался, зачем ей это нужно. Думаю, неужели, столь юное создание успело нахватать долгов? Хотя, учитывая разгульный образ жизни современных ОЖП и их страсть тратить деньги на всякую х**ню, ничего удивительного.

Так что услышав от нее, что долги все же есть, я не особо удивился. У нее случился приступ откровенности, ей, видимо, смертельно надо было выговориться. По ее мнению, я неплохо подходил в качестве жилетки для слез. Но я, други, честное слово, чуть не хлобыстнулся на жопу, услышав, что это за долги. Это была задолженность по… алиментам.

- Как по алиментам? – буквально остолбенел я. Известно, что в нашей насквозь матриархальной стране заставить ОЖП выплачивать алименты – затея суть нереальная. Да и вроде Мария еще и родить-то не успела, по крайней мере я не слышал, чтобы у нее дети были, да и фигура нерожавшей. Становилось уже интересно.

- Вот так. Алименты на отца. – обречённо сказала она, следуя за мной в ординаторскую, где мы решили продолжить разговор.

Не стану вас, дорогой читатель, утомлять подробностями нашего диалога, а изложу рассказ Марии в вольном стиле.

Ее родители развелись, когда девочке было 8 лет. Причины развода банальные: пилбилнеуделялвниманиямалозарабатывал и прочее. Разумеется, Маша это рассказывала со слов матери, так как сама, по ее словам, ни разу не видела, чтобы отец на мать руку поднял. И тем более никогда не видела его пьяным, ну разве что выпившим. Но свято верила, что так и было, ведь так ей мать сказала. После развода (это было начало 2000-х) они с мамой скатились в неприкрытую нищету, лишь приходившие алименты от отца позволяли кое-как свести концы с концами.

- И что, мать больше ни с какими мужчинами не встречалась? – спросил я.

- Встречалась – прихлебывая предложенный мной чай, отвечала Мария. – Ну как… двое или трое было, жили у нас по полгода, а потом она их прогоняла. А чего там, такие же нищеброды, им все бы пиво сосать, ни для дома купить, ни мне, ни ей, ни на отдых свозить…

Не желая прерывать повествование, позволяющее скрасить время дежурства, я не стал задавать ядовитых вопросов вроде: а почему, собственно, посторонние мужчины должны тратиться на ништяки для РСП и ее приплода? Поэтому только нетерпеливо помотал головой, попросив продолжать рассказ.

…Шли годы. Мать запрещала видеться с отцом, хотя девочка прекрасно знала его адрес. Да она, судя по всему, и сама не рвалась – ей ведь ничего не мешало видеться с ним тайком от матери. С доходами у отца было неважно, цены росли, поэтому в один прекрасный момент отцовских денежек стало не хватать. Мать при этом прекрасно чувствовала себя на копеечной должности трамвайного кондуктора и не желала ее менять даже когда с деньгами совсем плохо стало. А может, просто не брали на другую работу. В кризис 2008-го года мужчина попал в аварию и потерял работу, а новой по выздоровлению не нашел. Разумеется, выплаты прекратились. Со слов Марии, ее мать подала в суд на твердую сумму, а потом, когда долги выросли, на отца завели уголовное дело и отправили в колонию-поселение.

- Н-да, некрасиво твоя мать поступила, что и говорить. – сказал я.

- Ну а что она сделала плохого, все по закону. Я в старших классах была, мне нужно хотя бы одеться, как-то выглядеть…

Я снова сдержал рвущийся с языка вопрос: а сама ты, дорогая, заработать на тряпки и штукатурку не могла? И тогда, и сейчас на улицах встречаются подростки-старшеклассники, раздающие буклеты, разносящие газеты, культивирующие клумбы. Так что могла, вполне могла. Пусть на на брендовое. Но предпочитала с молчаливого одобрения матери тянуть с обедневшего отца.

Когда Марии исполнилось 18 лет, выплаты прекратились. И тут вступила в силу 87-я статья СК, обязующая взрослых трудоспособных детей содержать своих родителей. Освободившийся к тому времени отец не преминул воспользоваться этой возможностью, тем более, что у него появилась вторая группа инвалидности по болезни тазобедренного сустава, приобретенной во время отбытия срока. Он, не теряя времени зря, шустро подал в суд на дочь, и решение суда было неумолимо. Теперь до самой смерти родителя Марии придется выплачивать по 25% с и без того крошечной зарплаты медсестры. Так же, как и он в свое время платил, возможно, из последних денег. Тот самый старик, с которым я разговаривал месяц назад у служебного входа, и был ее отец…

Что тут можно сказать? Откровенно говоря, дочь-то вовсе не виновата в сложившейся ситуации. Если судить по справедливости, за заваренную чёрт-те когда кашу должна отвечать ее мать, в свое время наплевавшая на все, кроме своих хотелок и блядства. И вот так получилось, что за грехи матери расплатилась дочь. Конечно, дочка та еще штучка и вовсе не выглядит невинной овечкой в этой истории, но ведь не сама же по себе она такой стала. Это все плоды бабьего воспитания.

Жаль только, что возмездие не настигнет настоящую виновницу. Вынесет ли Мария какой-нибудь урок из произошедшего?

Как вы думаете?



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+3047
В отпуске
Поучительная история.Выводов она не сделает.
Со временем лишь вызверится на отца,а может и какие специфические медицинские знания использует для укорочения пути родителя своего.
+29630
В отпуске
Aeroplane:
может и какие специфические медицинские знания использует

Не использует. Во-первых у медсестры таких просто нет, а во-вторых, нет так же и возможностей.
+3047
В отпуске
Дай Бог,док,но знаний и возможностей у неё больше,чем у её мамаши-кондуктора,например.Отец своё исполнил,на сколько мог,теперь пусть доча благодарит.Вот только благодарность в большом дефиците ныне,а у баб особенно.
+9700
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Не использует. Во-первых у медсестры таких просто нет, а во-вторых, нет так же и возможностей.
Подружится со старшей медсестрой, а у той уже много чего есть из интересных препаратов. joke
+3557
В отпуске
Вынесет ли Мария какой-нибудь урок из произошедшего? Как вы думаете?

-----------

Нет. У женщин отсутствует стратегическое мышление, женщинам нужно все здесь и сейчас.
+8813
В отпуске
А
Zed
01.10
Сталин не согласен ☺ "Сын за отца не отвечает" Слова И. В. Сталина (1878—1953), сказанные им на совещании передовых комбайнеров (1 декабря 1935 г.) в ответ на выступление участника совещания А. Г. Тильба. Последний сказал: «Хоть я и сын кулака, но я буду честно бороться за дело рабочих и кресть... показать полностью...
+1857
В отпуске
Потребительское отношение бабы к отцу вылилось в то, во что вылилось.
Некрасивая ситуация конечно. С другой стороны, может данная история сделает из ОЖП "нитакую". Познав все прелести алиментов, она, вероятно, уже не станет на них подсаживать своего будущего мужа. Да и вероятно не станет вообще разрушать семью...
Эхх, кого я обманываю...
+4800
В отпуске
Не вынесет.
Тебе бы повести писать, Андрей. Красиво получается.
+844
В отпуске
А
Derden
01.10
+2
Статья:
Вынесет ли Мария какой-нибудь урок из произошедшего?

Быть может Мария годок поработает медсестрой, а там на какую-нибудь мед. специальность поступит. Поймет, что на З.П. медсестры особо не протянешь. Трудности зачастую становятся стимулом к личностному и профессиональному росту.
+29630
В отпуске
На все это денежки нужны. А где ей взять?
+511
В отпуске
Даже такой столп МД как наш старый Раздолбаев не выдержал - пожалел таки ОЖП, которая ему прямым текстом сказала, что считает нормальным поселить старика-отца на зоне ради лядских шмоток. Видно не самая последняя у бабы внешка, если уж даже у МД-активиста моральный блок коротнул...
+29630
В отпуске
Это где ж сказано, что я ее жалел?
+511
В отпуске
Там, где вы сказали что она не виновата в сложившейся ситуации, хотя абзацем раньше она говорила, что считает это нормальным.
+29630
В отпуске
Так действительно не виновата именно в этой ситуации. Хотя я так и сказал, что уж совсем невинной овечкой ее не назвать, там есть и ее вины доля. Но опять же - не родилась же она такой, кто-то (ясно кто) ее такой сделал. Вот мне и интересно, какие она выводы сделает. Может, как раз тот, что это не нормально? Хотя вряд ли, но тем не менее.
+511
В отпуске
Она вывод уже сделала, и сообщила его вам - она считает это нормальным. Но вы предпочли не заметить. Смотрите, а то станете новым Новосёловым. Уйдёте в отрицание.
+29630
В отпуске
Another Nerevar:
она считает это нормальным.

Ну это пока. Но вот жизнь ее ударила. Люди меняются.
+6153
В отпуске
Так мимопроходя - виновата.
Она не виновата, что её так научили, но виновата, что считает.
Не предложите же вы убийцу например из тюрьмы выпускать, поскольку его на убийство кто-то подучил. Поступки осуждаются вне зависимости от мотивации, по факту :)
В теории вся цепочка поступков в мире тянется далеко в прошлое и никто ни в чем не виноват, жизнь такая :)
+263
В отпуске
Вы прямо как профессиональный писатель. Читается "на одном дыхании". Браво! Только, наверное, одна "очепятка": "Пусть на на брендовое" - наверно, по-смыслу "НЕ на брендовое".
Ну, а по содержанию рассказа: похоже на "бабью яму" или её "зарождение". Если она выйдет замуж и родит девочку - весьма возможно повторение пройденного...
Кстати, на эту тему есть неплохой фильм "Ребро Адама" (1990г.).
+29630
В отпуске
Циничный:
"НЕ на брендовое".

ага, спс, не заметил. Именно так
+90
В отпуске
Странно, что именно 25%. насколько я знаю, алименты на родителей назначаются в твердой сумме, от прожит минимума. И это еще надо попыхтеть в судах, чтобы доказать свое бедственное положение. Либо автор применил художественный вымысел, либо бабенка решила продавить на жалость)) Эта киношная сцена г... показать полностью...
+29630
В отпуске
За что купил, за то и продаю. Да и долго ли в действительности в бабосуде надавить на жалость? Может, так оно и есть?
+10388
В отпуске
Полностью согласен с непопулярной теорией. К тому же нет абсолютно никаких гарантий что свои дети в будущем не сдадут нас в дома престарелых. Да и про пресловутый стакан воды тоже не факт.
+11170
В отпуске
А батя-то не промах оказался)
+6265
В отпуске
Дочь ничего не поймёт..... я ещё когда в университете учился читал жалобы реальные как отцы подавали на алименты и как дочери искренне не понимали при чём они тут вообще ведь-"они же женщины".... Не так давно читал как у родителей дочь по суду разделила квартиру, они из заработанной потом и кровью... показать полностью...
+5
В отпуске
Мир дуреет от нищеты
+1702
В отпуске
Эта нищета она в головах. Не думаю, что та "доча" которая родителей из их же дома выгоняла, загибалась от голода.
+2280
В отпуске
недавно встретил старого товарища,посетовал ему что молодежь мои рассказы о 90-х считает байками.он похмыкал и сказал что еще годика 3 кризиса--падениядоходрв-неплатежейЗП и все поймут как миленькие.это когда за полтинник нос ломали и сережки с ушами отрывали.
+5132
В отпуске
Еще как бабо выводы сделает, точнее, уже сделала: все мужики каазлы и мудаки, но ничего, я им отомщу, еще поползают у меня в ножках, моля о прощении за всех членоносцев
+1367
В отпуске
Думаю, бабенка со временем спечется в эталонную стерву
+5132
В отпуске
Да уже, ведь все задатки конченной сцуки и потрепляди есть, дело за дальнейшим их развитием
+1367
В отпуске
Справедливо :ok: Стервами не становятся, ими рождаются. Дальше только отшлифовываются врожденные наклонности
+5132
В отпуске
ИМХО, как раз таки не рождаются, а становятся. Маман сабжа для этого хорошо постаралась
+1367
В отпуске
ИМХО, хрен знает, думаю, что все-таки рождаются. Иначе сцуку можно сделать практически из каждой, а это не всегда получается (хоть и в мизерных случаях).
+11094
В отпуске
Маман сабжа сломала дочери жизнь.
+5132
В отпуске
Теперь сабж будет ломать жизни другим, особенно мужчинам. Хорошо бы, детей у нее не было
+11094
В отпуске
Идеальный вариант! Чтобы на ней и всё закончилось!
+1118
В отпуске
Вот ей-богу, всяких там мамо надо держать на дистанции гаубичного выстрела... Как мне кажется, свою мамо тоже на такой же дистанции, ибо нехрен. "Мать плохого не посоветует"? - Ага, сколько народу погорело на этом...
+5132
В отпуске
Пичалька, даже пичаль в том, что не то что большинство ОЖП, но и многие ОМП не понимают бестолковкой своей, что есть МЫ, Я и ТЫ, и это и есть НАША семья, и мамам, папам, дедушкам, бабушкам, братьям, сестрам и прчим нех в нее лезть, сами мля, во всем разберемся
+1118
В отпуске
Именно! В какой-то период отец/мать/... и мы - действительно семья. Но когда мы становимся самостоятельны, у нас автоматически образуется уже СВОЯ семья. Даже если ты один - ты все равно решаешь все сам, ты сам уже по себе "ячейка общества", самостоятельная и автономная единица - гражданин. Голос ро... показать полностью...
+1367
В отпуске
Чем дальше - трем роднее! laugh
+4957
В отпуске
А
_Andrew_
02.10
+7
Статья:
Жаль только, что возмездие не настигнет настоящую виновницу. Вынесет ли Мария какой-нибудь урок из произошедшего? Как вы думаете?

да
чаще всего за плядство мамы платят наши дети.не алиментами так пробелами в воспитании или еще чем.

думаю не вынесет эта маша никаких уроков. только озлобится и еще больше будет считать что модель поведения мамаши ейной-- верна а мужики-казлы.
+5132
В отпуске
А у нее есть выбор? Ей просто недоступны другие модели поведения
+4957
В отпуске
выбора конечно нет.
я и написал что за тупую мамашу расплачиваются тем или иным образом наши дети.
даже не рассматривая данную машу-- есть куча исследований со статистикой насколько чаще мамкины дети становятся наркоманами уголовниками бомжами и тп и тд.
+1367
В отпуске
Cat 02.10
+12
Очень интересный и поучительный случай из жизни, а главное редкий. По-моему все более-менее справедливо - если отец финансировал ребенка в беспомощном состоянии (детстве), то выросший, трудоспособный ребенок вполне может финансировать беспомощного (состарившегося) родителя. Хотя, если копнуть глубж... показать полностью...
+5132
В отпуске
Не, позора и клейма не будет, это только для каазлов, бросивших своих детей, а ее все будут жалеть исочувствовать горюшку, это же надо, немужыг с нее, бедненькой, деньги сосет, вот ведь уепище какое, вот бы сдох поскорее, кааззлина
+1367
В отпуске
Нуууу....на словах, конечно, мужыг кааазлинааа, да еще какая, а вот думать будут другое - глиди на нее, алиментщица долбаная, фи!))
+5132
В отпуске
Ну, может быть, в таком ключе: лохушка тупая, надо же, дала папашке на алики себя развести
+1367
В отпуске
Исесснн, возвыситься на фоне подруги-неудачницы - это ж святоооее! smile
+4957
В отпуске
Cat:
а вот думать будут другое глиди на нее, алиментщица долбаная, фи!))

не будут. теперь даже открытое блядство осуждается только некоторыми мужчинами и старушками.
а у остальных всегда уже придумано оправдание.
+1367
В отпуске
Еще как будут, это ж женская дружба, камрад, - вещь грязная и беспощадная. А для бабы алименты - это лютое позорище. Я сам это видел, когда подал на БЖиху на алименты. Таких воплей и проклятий я не слышал от нее за всю жизнь. Впечатление было такое, что ее просто режут))
+4957
В отпуске
Cat:
Еще как будут, это ж женская дружба, камрад, - вещь грязная и беспощадная.

если и будут то в контексте-- ну и дура.. не смогла соскочить.
осуждения самой возникшей ситуации не будет имхо.
впрочем ее и осуждать то особо не за что.. от осинки не родятся апельсинки.
+1879
В отпуске
Cat:
Я сам это видел, когда подал на БЖиху на алименты.
Интересно! А можно подробности, если не секрет?
+1367
В отпуске
http://masculist.ru/forum/thread6994-1.html#110373

подробности в комментариях
+1879
В отпуске
Спасибо.
+1879
В отпуске
Прочитал запоем. Респектище, камрад!
+1367
В отпуске
Как говорил дед Панас - отака ху*ня, малята (случается в жизни - добавляю от себя) smile ok
+692
В отпуске
А
NeAlpha
02.10
+8
Вынесет ли Мария какой-нибудь урок из произошедшего?
Конечно вынесет, чай не дура. Найдёт себе по-быстрому аленя, благо возраст позволяет и отвечать за мать будет уже не она, а он. joke

Вообщем "повезёт" кому-то с такой невестой и таким "приданным" .... smile
+6265
В отпуске
Помню когда учился и обсуждались алименты на престарелых родителей кто то рассказал историю про буквально соседей, классика жанра-после смерти тестя в семью дочери приехала тёща и сказала "буду жить с вами", квартира я так понял добрачная зятя и его мнения ни кто не спрашивал... Тёща начала зятя дре... показать полностью...
+6153
В отпуске
Выходит и закон в целом баборабский, учитывая что большинство мужчин ждет ранняя могила, а бабы многие живут гораздо ольше и своей злобой мир отравляют.
+1367
В отпуске
Саня Хантер:
"буду жить с вами"

Чего ж он не спросил старую - мама, вы что, даже чая не попьете? smile
+6265
В отпуске
К сожаления мало кто так делает.... в основном тёщи проникают в семью дочери беспрепятственно...
+5132
В отпуске
Да доченька чаще всего прямо способствует, ибо 'мама - лучшая подруга' (с)
+1879
В отпуске
Именно так!
+1367
В отпуске
Плотное взаимодействие с мамашами - первый признак того, что баба порченая
+1879
В отпуске
Эх, объяснили бы Вы мне это 10 лет назад!
Мне было уже за 40, а степень понимания ситуации - как у 18-летнего юноши.
Теперь живу, как на мине. Жду: рванёт- не рванет?
+1367
В отпуске
Что поделаешь, камрад, сам случайно наткнулся на МД всего лишь полтора года назад... Мне б самому все эти знания лет эдак 10-15 назад, им бы всем пи*ц приснился)))
+1879
В отпуске
Мне кажется, самая главная ложь - это то, что якобы мужчине, чтобы считать свою жизнь полноценно прожитой, обязательно нужна семья и дети. Чушь собачья!
Вторая ложь - что якобы брак открывает беспрепятственный доступ к сексу с женой. Тоже чушь!
Между прочим, оба этих тезиса мне активно внушал мой папа. И ещё массу другого интересного.
+1367
В отпуске
Согласен полностью. Эту иллюзию полноценной, якобы состоявшейся жизни с семьей и детьми активно поддерживают родители, особенно мама, не понимая, что такого института, как семья, в их понимании, уже нет в помине. А про секс есть одна хорошая фраза, которую я выудил из Лукоморья - хочешь убить любовь... показать полностью...
+1879
В отпуске
Эту цитату Толстого я не помню. "Крейцерова соната"? Да, выходит, и при патриархате не все так кучаряво было. Да и был ли он? У дворян, похоже, в полном смысле и не было.
В общем, даже при нормальных законах, защищающих права мужчин, сохранение нормальных отношений в семье - дело весьма непростое. А уж при нынешних порядках - даже думать нечего!
+1367
В отпуске
Она самая)) Если почитать литературу 19 - начала 20 века, то там патриархат можно увидеть разве что в низших слоях общества. Более-менее аристократические круги над патриархальными ценностями скорее насмехались, брак считался условностью, одним из видов бизнеса. Поэтому я не совсем разделяю мнение, ... показать полностью...
+1879
В отпуске
Cat, Да, похоже на то. Cat, Я не понимаю, как технически это можно сделать при нынешних законах. Вот всли нынешний Семейный кодекс отменить, а вместо него ввести обязательное заключение полноценного брачного контракта, в котором можно было бы прописать место проживания детей в случае... показать полностью...
+1367
В отпуске
Технически, наверное, на сегодня никак. Перекос в сторону баб катастрофический и выровнять положение в ближайшие десятилетия, скорее всего, не удастся. Поэтому выход один - обойти - все, что сулит неприятности в будущем - игнорировать, не верить ни единому слову, все имущество оформлять на родителей, тысячу раз подумать перед тем, как иметь совместных детей.
+1879
В отпуске
Cat, Подумать - и не заводить. ☺ Боюсь, что сейчас единственный выход для желающих иметь детей - накопить побольше денег и завести ребёнка от суррогатной матери в той стране, где это возможно. Ну, а про постоянную бабу в этом случае, наверно, придётся просто забыть. И посвятить остаток жи... показать полностью...
+1367
В отпуске
ok Именно так поступили Филлип Бедросыч и Роналду (наверное знали что-то))). И я уверен, что будут у них отличные дети и хорошая семья. Только без мамы, ибо мама в семье часто и на х*й не нужна laugh
+1879
В отпуске
Cat:
ибо мама в семье часто и на х*й не нужна
Вот! Золотые слова! Но мне потребовалось 50 лет, чтобы дойти до этой мысли, и то не самостоятельно, а начитавшись материалов МД.
А про Филиппа Бедросыча я раньше, к стыду своему, думал, что он проявляет какое-то извращенное чудачество. А парень-то голова!
+1367
В отпуске
На личном опыте могу сказать, что отсутствие мамы в семье с мальчиком - это просто отлично, чтобы там не шипело ядовитое бабье. Ребенок развивается намного быстрее и позитивнее. А Бедросыч -парень не дурак, несмотря на всего его вычурные перья и сценические короны. Сначала отжал Пугачиху (руководствуясь, скорее, женскими методами захвата чужих активов), встал понемногу на ноги, а теперь он богатый человек, сам себе голова, народный артист, наконец. Что хочу, то и ворочу. Поучиться у него надо)))
+1879
В отпуске
Cat:
Поучиться у него надо)))
Да! Именно! ok
+1367
В отпуске
+692
В отпуске
А
NeAlpha Cat
03.10
+1
Cat:
Поучиться у него надо)))
Ну.... как уже где-то говорилось про Галкина: "Не у каждого хватит духу е**?**ть старуху " joke
Я бы лично на такой расклад не подписался ни за какие деньги ... Как-то брезгую cool
+1879
В отпуске
Ну, Бедросович-то давно со "старухой" был. Тогда она была значительно моложе. Галкин - это гораздо более патологический случай.
+1367
В отпуске
Ну любят ребята деньги, что поделаешь? Зато есть у них вот такое хобби laugh
+1879
В отпуске
Насчет брать пример я имел в виду именно суррогатное материнство. Для человека, не знакомого с идеями МД это весьма нетривиальный ход, и ему нужно апплодировать стоя!
А хобби, конечно, на любителя, но в случае с Киркоровым, по-моему, примадонна к тому времени еще не растеряла остатки привлекательности.
+1367
В отпуске
Я по этому поводу вспоминаю советский фильм "Женитьба Бальзаминова" (по пьессам Островского), эпизод, когда мамаша спрашивает у сына - горе охотника за богатыми невестами - "Миша, а ты хоть их любишь, нравятся они тебе?" На что Миша отвечает - "А мне, маминька, все богатые красавицами кажутся!" :laugh:
+1879
В отпуске
Между прочим, человек нашёл своё счастье. Баба, хоть и не Клаудиа Шифер, но ведь по любви за него вышла! Во всяком случае, не из-за корысти. В наше время такого не встретишь. sad
+1367
В отпуске
Конечно! И красивая, и богатая. Кому чего нужно - кому сиськи 5-го размера, кому губы силиконовые, кому новую маму. Все строго индивидуально smile
+1879
В отпуске
Ну, вообще-то он жаловался "Уж очень они полны", но компромисс в его ситуации более, чем разумный. С любой точки зрения!
Хотя, конечно, Олег Олегович его бы сурово осудил за низкоранговость. smile Но он, мне кажется, слишком строг к людям. Не всем же под танки лезть!
+1367
В отпуске
Ничего, с такой женушкой он сам быстро растолстеет и будет с ней вровень))
+1879
В отпуске
+1367
В отпуске
Хорошо про Галкина сказано)) Да я, вобщем-то, не про это дело (хотя принцип Бурхаева "НТВ", где буква В обозначает всеядность, никто не отменял). Я вообще "за жизнь". Хватает же у жадных *лядей духу залезать под 90-летних миллионеров и прочих уродливых полуживых толстосумов. Чем галкины хуже?)))
+9700
В отпуске
Cat:
Филлип Бедросыч и Роналду (наверное знали что-то))). И я уверен, что будут у них отличные дети и хорошая семья.
А я вот не уверен, что у богатого павлина-полупедика и богатого тупого футболиста будут отличные дети. joke
Чему их сможет научить что первый, что второй?! smile2
+1879
В отпуске
МолотоФФ:
А я вот не уверен, что у богатого павлина-полупедика и богатого тупого футболиста будут отличные дети
Думаете, лучше с бабой?
+9700
В отпуске
Думаю - что персонажи для положительных примеров выбраны неправильно.
+1879
В отпуске
Уж какие есть. Во всяком случае у них хватило ума на суррогатных матерей. Всем бы так!
+9700
В отпуске
Денег им хватило в первую очередь!
+1879
В отпуске
Да, это важное условие, Вы правы. Но беда в том, что и среди тех, у кого денег достаточно, мало у кого хватает ума на такой ход. А у этих - хватило. Так что слава героям!
+9700
В отпуске
Откуда ум у клоунов и футболистов?! joke
Они заплатили денег и им выдали готовое решение! smile
+1879
В отпуске
Вы несправедливы. Хоть они клоуны и футболисты, а ума на правильное решение хватило. Это надо уважать! Футболисты тоже люди. smile
+9700
В отпуске
Уважать надо людей, двигающих человечество вперёд, помогающих развиваться человеческому интеллекту и духовному началу! ☺ Эстрадные комедианты и ногомячисты одинаково потакают самым низменным животным страстям толпы. Самим своим существованием они порождают быдломассу и способствуют деградации обще... показать полностью...
+1879
В отпуске
МолотоФФ, Ну, хотя бы за профессионализм. И - повторяю - за очень необычное и очень правильное решение о суррогатном материнстве. А Вы что, только великих учёных уважаете? Мыслителей, философов и писателей? МолотоФФ, Спорный вопрос. Особенно в отношении футболистов. показать полностью...
+9700
В отпуске
Mysuseter, У кого профессионализм?! ☺ У Фили Киркорова, который всю жизнь "поет" под фанеру ворованные песни с ворованной музыкой?! И который трахал старую сиплую ведьму ради карьеры? ☺ Ах да, Роналду. Ну, не поспоришь - как ногомячист он очень хорош. Но скажите - какая вообще польза о... показать полностью...
+1879
В отпуске
Камрад, мы обозначили свои позиции. Надеюсь, Вы понимаете, что спор бесперспективен. Давайте на этом закончим. Чего флуд разводить?
+9700
В отпуске
Mysuseter, Понимаю! ☺ Mysuseter, Давайте. Я всего лишь высказал свою точку зрения. Ни в коем случае не претендую на то, что моё мнение - истина в последней инстанции. ☺ показать полностью...
+1879
В отпуске
+7755
В отпуске
МолотоФФ:
Эстрадные комедианты и ногомячисты одинаково потакают самым низменным животным страстям толпы. Самим своим существованием они порождают быдломассу и способствуют деградации общества

"Золотые слова,Юрий Венедиктович"(с)
+1367
В отпуске
А зачем им ум или сторонняя помощь для принятия подобных решений? На шею обозначенных персонажей бабы вешались и вешаются тыЩами, и они отлично изучили гнилое бабье нутро, чтобы не доверить первой встречной такое серьезное дело, как судьбу собственных детей.
+1367
В отпуске
Может и неправильно. Смотря с какой стороны посмотреть. А у Вас есть примеры, которые можно привести, как положительные?
+1367
В отпуске
Ну, это уже другой вопрос, камрад, из другой оперы. Да и дети у них, скорее всего будут в пап - маленькие павлинчики у умненькие футболистики :smile2: Так что, думаю, со временем споются:joke: При наличии гламурных, окончательно опиз*невших мам (а другие на таком уровне не водятся) все было бы гораздо хуже. И скоротечнее. И накладнее. Поэтому поступили они экономически правильно))
+9700
В отпуске
У писателей-фантастов (кажется, даже у Стругацких) есть примеры воспитания детей в будущем. Там предлагается система наставничества - как идеальная действующая модель. Суть - детей вместо начальных классов отдают в государственный центр, типа интерната, с полным погружением. то есть они и учатся и ж... показать полностью...
+1367
В отпуске
Модель мальчики и девочки отдельно хорошая. Так было при царе-батюшке и я это поддерживаю. По крайней мере, не было оболванивания с молодых ногтей, типа - она же девочка, уступи, помоги, заступись за нее и прочей хрени. Плюс детей учили азам взаимодействия с противоположным полом и, выходя в жизнь, они не были дезориентированы, как нынешние. В остальном не очень согласен с такой моделью воспитания. По моему мнению, оно должно быть индивидуальным
+9700
В отпуске
Кто будет воспитывать каждого ребёнка индивидуально?
Из родителей на это способен лишь небольшой процент.
+1367
В отпуске
Для этого, в первую очередь, родители есть и, в идеале, семья со старшими братьями и сестрами. Даже самые лучшие представители рода хомо их не заменят, увы...
+1879
В отпуске
Да, вообще идея какая-то диковатая. И что на Стругацких ссылаться? Можно вспомнить родной "Манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса. Они к идее уничтожения семьи подходили серьёзно, и про детей тоже не забыли. Заменить семейное воспитание общественным! Я 35 лет назад это читал, но помню хорошо. Такое не забывается! Нет уж! Как говорится, я за колхоз, но в соседней деревне! smile
+1367
В отпуске
Согласен, идей может быть много и разных, но их воплощение в жизнь это совсем другая песня sad
+9700
В отпуске
Если такая семья, как в фильме "Капитан Фантастик" - тогда да! ☺ Но сколько таких семей в России или хотя бы похожих на них? ☺ Зато я видел своими глазами, как "воспитывают" девочку мамаша-РСП и бабушка. ☺ (Интересно, почему кто-то вообще называет ЭТО воспитанием?!) Эта бабья яма не закончится ... показать полностью...
+1367
В отпуске
Может и лучше, не спорю. Но для меня, имхо, это будет больше похоже на детский приют. Пусть и самый замечательный, но приют. Кому где будет лучше, нужно определяться, опять же, индивидуально. А семей таких, если руководствоваться математикой от русского классика, - 1 - 0,99 = 0,01 , т.е. 1 процент ... показать полностью...
+2410
В отпуске
Кадетские корпуса, камрад, почти то же самое. Их много уже.
+9700
В отпуске
Надеюсь, что почти то же самое.
Но это ведь только для будущих военных. То есть - небольшая часть общества.
+4109
В отпуске
Эту иллюзию полноценной, якобы состоявшейся жизни с семьей
какие то вы, камрады, невысокоранговые. (Сарказм)
+1879
В отпуске
Известное дело. Инфантилы в зелёных соплях!
+4109
В отпуске
Ну и меня в свою "песочницу" примете ?
+1879
В отпуске
Замётано!
+1367
В отпуске
Заходите, не стесняйтесь, если есть совок и пасочки))
+1367
В отпуске
Не мы такие, камрад, жизнь такая (из фильма "Бумер")))
+47
В отпуске
А мне каково ,когда я наткнулся в 60 на МД.
+5132
В отпуске
Не совсем. Если это просто звиздежь бабский ни о чем, с целью простопоболтать (есть такая потребность у всех баб), то пох, а вот если бабо с мамой советуется все время (а не с мужем, мля), считает слова мамо руководством к действию, рассказывает мамо о внутрисемейных делах, жалуется на мужа, то нах, пусть валит к своей мамо обратно. Мля, некоторые ТП мамане рассказывают даже сколько раз и как ипутся с мужем, тьфу, мля
+1367
В отпуске
ИМХО, бабский звиздеж просто так в пространстве не образуется, особенно с мамашками. Для каждого его вида своя причина и цели. При излишней болтовне с мамашками цель одна, прагматичная, - эффективное воздействие на жертву двойным, т.с. нажимом. Бабы, они ж дружат только или против кого-то, или только за что-то ))
+1367
В отпуске
Так бывает, но не всегда. Например, у моего БЖика и нескольких последующих за ней подруг были очень скандальные отношения с мамашами. Вплоть до битья посуды (схлестнулись девченки)))
+6265
В отпуске
Так и есть, скандалы и драки НО-маму с квартиры мужа выгнать воли нет...
+1367
В отпуске
Прям бабий сговор какой-то...по выдавливанию мужчины из собственной квартиры...
+6265
В отпуске
Не всегда выдавливанию-как правило это "принуждение к покорности"... Даже моя бабушка которую дед мой выдрессировал под себя мне как то отмочила-"знаешь саша какое в семье горе если зять не послушный".... У меня товарищ, вернее друг детства имел феерические проблемы с тёщей рассказывал как она ходил... показать полностью...
+1367
В отпуске
Саня Хантер:
"знаешь саша какое в семье горе если зять не послушный"

ok бомбовая фраза! записываю в блокнотик agree
+6265
В отпуске
Фраза из жизни!!!!-ничего придуманного.... Сам то мой дед свою тёщу взглядом сажал на жопу, она его по имени отчеству называла...
+1367
В отпуске
Ни один писатель не придумает таких жизненных фраз))
+6153
В отпуске
- Ну а что она сделала плохого, все по закону.
Сказала медсестра, в тот самый момент когда мучительно думала - как бы ей самой этот закон обойти. И в мозгу ничего не шевельнулось в ответ на такой диссонанс.
+1367
В отпуске
На счетчик, шары не будет:)
+9700
В отпуске
Hammer:
как бы ей самой этот закон обойти.
Думаю - просто попытается выставить на алименты какого-нибудь доверчивого мужчину. Желательно денежного. Чтобы не только перекрыть свои расходы по алиментам, но и выйти в плюс! joke
+161
В отпуске
Определенно у Марии Ивановой есть шанс освободить себя от бремени, ласковые мои )))) Определенно есть (исходя из нарратива сказания))))))

СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
+2269
В отпуске
А
Tim
02.10
+3
Андрей, пишете - зачитаешься! Талант как говорится!
А по поводу того вынесет ли Мария для себя урок - думается что нет. Вероятнее всего попытается каким либо образом избавиться от выплат. Тем более, раз уж про серую зарплату спрашивала.
+286
В отпуске
Зачем он приходил?
+9700
В отпуске
Похоже, проверить, что доча работает действительно медсестрой в поликлинике, а не директором PR-агентства. От этого сильно зависит размер выплат, а верить бабам на слово этот человек, видать, давно разучился!
+29630
В отпуске
МолотоФФ:
медсестрой в поликлинике,

В стационаре. Там небольшая разница в оплате.
+263
В отпуске
Больше или меньше?
Кстати, если не секрет, каковы сейчас примерные зарплаты ("на руки!") в больницах? Так, для общей информации...
+29630
В отпуске
Смотря кем работать, смотря где, смотря что делать. От начальства многое зависит.
+9700
В отпуске
Имелась в виду проверка, что она вообще медсестра, а не успешная бизнес-вуменша.
+29630
В отпуске
Или не алкашка
+9700
В отпуске
+2410
В отпуске
Мда... карма... "Возмездие как всегда опоздало и обрушилось на головы невиновных"...
+1101
В отпуске
Почему невновных? Алименты на нее платились! Так, шо все по честному)
+2410
В отпуске
Да я к тому, что не на мамашу пала ноша...
+1101
В отпуске
Правильно все. У нас в законе записано, что алименты платят на содержание детей.
+29630
В отпуске
deo kapri:
Алименты на нее платились!

Вряд ли она видела их все.
+263
В отпуске
Женщина, не побоюсь этого слова, — друг человека! (Аркадий Райкин) smile
+1702
В отпуске
Статья:
Вынесет ли Мария какой-нибудь урок из произошедшего?
Разумеется, вынесет. Правда думаю, что это будет вывод "все мужики козлы".

Ну а учитывая:
Статья:
- Ну а что она сделала плохого, все по закону. Я в старших классах была, мне нужно хотя бы одеться, как-то выглядеть…
Какие могут быть претензии. Все ж по закону.
+66
В отпуске
Замечание Модератора: Слово "госуебище" запрещено, см. правила сайта
Ну начнем с того что дочь ее рожать не просила, и на алименты не сама подавала, а сделала это ее мамаша. Единственный человек которому ты должен - твой ребенок. Смысл жизни среднестатистического организма - размножение, то есть чтобы у него был ребенок и у его ребенка был ребенок, а лучше несколько.... показать полностью...
+6153
В отпуске
Ну начнем с того что дочь ее рожать не просила,
Такую вселенскую несправедливость любой может поправить собственноручно.
+29630
В отпуске
Белая Обезьяна:
через госуебище это мерзко.

А ничего, что бабы через такое же го***е своих детей грабят, проматывая их алименты? У нас равноправие, не? И скрываться от алиментов на содержание бабы мерзко? Вообще-то герой статьи не скрывался, он платил, елико возможно, а потом, после аварии, в кризис, перестал, ибо скорее всего самому жрать было нечего.
+32461
В отпуске
А варум, собственно, нихт: мы платим государству налоги и имеем право пользоваться инструментами, которое оно нам предоставляет.
+651
В отпуске
Белая Обезьяна:
А скрываться от алиментов, а после грабить своего же ребенка
Ребенок не тот, которого родил, а которого воспитал. Не?))
+368
В отпуске
Прекрасная статья.
По-теме: никаких выводов ОЖП Маша из сложившейся ситуации не вынесет. Бабка Ванга из меня очень плохая, но смею предположить, что будет славное повторение "боевого пути" мамаши.
Как итог: отличный пример того, что алиментарная система является "палкой о двух концах" и действует равнозначно как в сторону ОМП и ОЖП без избирательности.
Мое IMHO.
+5662
В отпуске
Не знаю как у кого, но моя дочь от БЖ1 копия мать. Портеблять еще та и неспособная к семейной жизни. Как говорится - Яблоко от яблони недалеко ябнулось. Истинная продолжательница бабьей ямы как её мать.
+2143
В отпуске
Знаю такую. Там мать одинокая и бабка за одно. А дочь дура все не понимает, что она в жизни что-то делает не так. Уже 31 - отдыхает чтобы работать и работает чтобы отдыхать. Это максимум чего она добилась. Характер - жопа. Думаю подсознательно ветка их сама закрывается.
+5662
В отпуске