|
как я понимаю наш мир это система с обратной связью. она все выравнивает. и выходит что мы приходим все равно к тому что должно быть. наверное, к нашему времени тот самый злосчастный третий рейх и переродился бы в евросоюз. а там кто его знает.
|
|
Добрый день. по поводу Германии тридцатых - тут лекарство оказалось хуже болезни. имели миллионы убитых мужчин и не только на выходе. а статья хорошая. кстати, у меня на этом сайте есть статья примерно на схожую тему, см. "поговорим о свободной любви".
|
|
Насчет женщин которые поддерживают интересы мужчин: мое мнение таково - как ни странно таковое изначально задумывалось как движение "Фемен" в Украине. это странно, но я помню их начало и ранние интервью в 2009 году - тогда они производили вполне вменяемое впечатление, и помню что тогда они боролись исключительно с секс- туризмом в Украине и их лозунг "Украина не бардель". Думаю что движение изначально создавалось кем-то из власть-придержащих как осторожный способ поправить ситуацию в этом плане. другое дело что уже потом движение это стало дрейфовать в совсем другом направлении и они начали заниматься совсем другим.
|
|
Добрый день всем. статья интересная. есть подозрение что автор частично выдает желаемое за действительное. хотя возможно что и нет. я не очень хорошо знаю среду 20-ти - 30-ти летних, но похоже что в их среде действительно происходит что-то подобное. главную причину я вижу в том что похоже в их поколении у мужчин падает зависимость от секса. связано это с тем что они в отличие от нас 40-летних уже почти родились в мире где полно альтернативной реальности - главным образом интернет, видео-игры и тому подобное. наше же поколение похоже неисправимо. я вот понимаю глупость и тщету оленизма но зависимость от секса тикает в голове и справляться с этим трудно. так-же в их среде похоже проще относятся к походам к проституткам и само это явление стало доступней и цивилизованней. еще вниз падает негативный опыт накопленный в предыдущих поколениях мужчин. как-то разговаривал с одной девочкой из поколения 20-ти летних и она пожаловалась на стойкий необъяснимый негатив исходивший от мальчиков в ее школьном классе. похоже им приходиться расхлебывать то что посеяли в поколении их мам. точно так как возможно мы расхлебывали за наших дедов и отцов которые могли позволить себе больше из-за того что демография была скорее на их стороне. в целом радоваться тут нечему - это называется "приехали!"
|
|
Согласен с автором. конечно, есть инерция, таджичка в Москве расслабиться не сразу но социум на нее будет влиять безусловно. как-то одна женщина мне рассказывала что ее сыну который на половину азербайджанец привезли жену из Азербайджана. про неверность она не говорила, думаю до этого еще не дошло но то что невестка по ее словам уже стала подымать перья чего она не смела делать со свекровью в своей стране по ее словам это да. и короткие юпки тоже кажется уже пошли в ход. с другой стороны российские женщины в консервативных мусульманских странах принимая Ислам очень быстро по слухам становятся типичными восточными женщинами и оттуда хваляться товаркам из стран СНГ как им всем это нравиться. по крайней мере наслышан о таком в девяностые и нулевые.
|
|
я бы сказал так: Олень - это мужчина готовый действовать против других мужчин на стороне женщин ради получения от них благосклонности.
|
|
интересное наблюдение: общаясь с такими вот обиженными женщинами ловлю себя на том что все время тянет как-то накосячить: тоесть показать себя именно с той стороны которую они видяд в мужчинах. с теми же у кого этого нет этот эффект не наблюдается. то есть сами люди получается так что своим негативом притягивают то что им не нравиться.
|
|
мое мнение такое: это случается когда создается искусственный дефицит на брачно-сексуальном рынке. дефицит этот создается как правило за счет принцеждалок и карьеристок. а таковыми они становятся как правило из-за того что попадают под влияние неких идей типа как обязательно должна быть устроена их будущая жизнь и какой обязательно должен быть мужчина. есть у меня предположения что идеи эти спускаются вниз от женщин из старшего поколения недовольных на склоне лет итогами своей жизни и озлобленными на всех мужчин. таковых особенно много было как раз в эпоху перестройки, вспомните тогдашний кинематограф: подобные идеи не раз проскальзовали там. в принципе не плохо было бы написать на эту тему отдельную статью.
|
|
насчет экскурсий: помню в детском садике был у нас мальчик мама которого работала в саду поварихой. толстая тётка такая. так вот как-то построили нас всех парами, завели на кухню так что не все поместились и хвост детской очереди был снаружи. -видите эту печку большую! кричала тётка. я стоял далеко и мне не было видно. -так вот, кто моего Олежку будет обижать голой жопой посажу на эту печку!
|
|
может и так. в начале девяностых в обществе была специфическая идеология, она была анти-коммунистическая и включала в себя все что было до этого только со знаком минус. прожила она недолго - примерно до середины девяностых после чего настал тотальный деребан. все оценили и перевели в деньги. наверное в таком мире сейчас и живет молодежь. что касается большинства "недевочек" - да кто его знает как у них сейчас. какая-то часть точно да но наверняка есть и немало таких которые кроме как через свой смартфон в реале мало общаются, гиперопекаемы родителями бегают по кружкам. помню как-то лет 7 назад одна состоятельная женщина мне рассказывала как ее дочь учиться в одном солидном экономическом ВУЗе и какие там порядки - нам в девяностые такое и не снилось. все под контролем, приучают к дрес-коду, если день рождения то список приглашенных на вечеринку они согласовывают с воспитателем, мальчиков и девочек не пускают на этажи друг к другу, в коридорах вэб-камеры, по крайней мере это было на 1 курсе у них. мама ученицы была довольна. ростят будущую элиту. я же послушал ее был очень удивлен, похоже где-то гайки уже закручивают.
|
|
У нас пацанов условно можно было разделить на 3 категории. кстати, что-то подобное было в книге Габышева про Одлян. На самом верху были "активисты" - они очень часто сотрудничали со школьной администрацией, любили умничать и поучать других, их было больше и они были по факту сильней всех остальных. девки к ним благоволили и по сути держали школу активисты, я имею в виду ее мужскую часть. следующая категория к которой относился я с моими друзьями была где-то по серединке - мы отрицали авторитет актива, держались независимо, с администрацией не сотрудничали и она нам платила той же монетой. была еще и 3 категория, не знаю как их назвать но это были самые несчастные и потерянные люди в школе. в силу особенностей характера у них по сути не было близких друзей да и между собой они не особо контачили, в общем это были местные "омеги", над кем-то издевались а кого-то не трогали и просто не замечали. сама администрация в общем-то и была заинтересована в поддержании такого порядка - она мотивировала актив разными нештяками, не зря говорят что в армейской дедовщине следует искать виноватых среди офицеров которые ленятся и желают перекладывать свою работу на стариков. в общем-то иерархия была во все времена среди подростков, главный же изъян наших "дедов" состоял как раз в их баборабстве - как правило они никогда не поддерживали других парней не из своего круга в случае каких-то проблем с авторитетными девочками, сильные из их числа могли еще и добавить а середнячки в случае чего вели себя так как будто их это не касается, хотя и могли бы замолвить словечко без особого риска для себя. потому то мы их и не уважали, хотя в то время еще не могли четко сформулировать за что. в силу каких-то причин наш мужской мир распался как разбавленный просроченный молочный продукт: сверху пена а внизу вода. кстати, после школы я пошел учиться дальше и у нас в группе была староста которая как-то попыталась подмять под себя остальных - начала дерзить пацанам и все такое. так вот у нас ее быстро и мягко поставили на место. я тогда понял что все зависит от позиции авторитетных в этом кругу парней: если они смалодушничают то будет матриархат а если нет то все станет на свои места. кстати заведение было с численным мужским перевесом и дефицит девочек там был большой но оленизма не наблюдалось почему-то.
|
|
что касается наших оленей. дело в том что они как правило искренне считали свое поведение рыцарским. такая вот произошла подмена понятий. в общем-то конечно это был спец-интернат а в закрытом обществе такие штуки к сожалению приживаются быстрей. такие места это кривое зеркало в котором отражаются пороки мира за его стенами.
|
|
мне кажется что раньше, во времена до начала девяностых небыло столько карьеристок и принцеждалок. каждая такая особа это несостоявшаяся чья та подруга или жена, так на рынке создается искусственный дефицит хотя по факту баб вроде бы много, и возникает ажиотажный спрос.помните как было во времена перестройки: придержат под прилавком торгаши некоторое критически важное количество жизненно-важного товара и все - цена на него взлетает в десятки раз. а потом какая-то его часть просроченная вполне могла очутиться на мусорнике. так было например с куревом. по сути больше всего от этого теряют сами бабы которые отказываются от отношений ради иллюзий которые годам к 40 у многих рушатся а выигрывают другие из них которые активно пользуются сложившейся ситуацией. в силу каких-то причин на рубеже 80-тых - 90-тых произошел слом сознания. в советские времена скорее всего каждый нормальный парень знал что у него есть возможность найти девушку для отношений. другое дело что даже сейчас не каждый может стать оленем или баба-рабом. я вот раньше этой терминологии не знал и всегда называл таких просто "жополизами" и ради заветной пилотки не мог переступить через себя, а кто-то мог и переступал легко. наверное, в после-военное время когда был дефицит мужчин тоже было нечто подобное только среди женщин: кто-то подличал, пресмыкался, отбивал, подбирал разный непотреб а кто-то сохранял достоинство несмотря на нелегкую жизнь.
|
|
может быть. возможно романтика уходит когда слишком много перемен и старые миры разрушаются. она снова нарастает когда мир снова станет статичным на какое-то время. в девяностые рухнула романтика позднего застоя, в середине десятых уронили едва нарождающуюся романтику нулевых.
|
|
А можно подробнее. у вас девки доминировали, или было как-то иначе? что изменилось с появлением соц-сетей?
|
|
мне довелось неск. лет поучиться в спец-интернате закрытого типа в несытые девяностые в полностью матриархальном классе, ох и насмотрелся я там! среди некоторых считалось доблестным поступком отказаться от своей порции в пользу девочек - в тех случаях если давали что-то вкусненькое типа жареной картошки - так поступал высоко-ранговый олень в нашем классе уходя со столовой покурить на голодный желудок - гробить свое здоровье куревом тоже считалось доблестью. Низко-ранговых же девочки отгоняли сами заявляя: -Жаренная картошка девочкам! Помню был такой случай: сидели за общим столом, обедали, я поднял ложку с супом а в это время одна из девочек потянулась за хлебом и случайно влезла рукавом в мою ложку. возмущенная что она по моей вине вымазалась об мой суп она решила вытереть руку об меня что у меня вызвало возмущение и я в ответ демонстративно вытер об нее обе руки. тут-же в меня полетела ложка и она в истерике убежала, потом почему-то меня же назвала психом. еще случай: та же девочка как-то решила ударить ногой одного из наших низко-ранговых, можно сказать что местного "Омегу", тот-же как-то умудрился в момент удара поймать ее за ногу и держать ее в такой беспомощной позе несколько минут. чего только мы не услышали: -Брось, сейчас-же брось! я приказываю. И под конец: -Получишь от - она назвала кликуху местного авторитета, из числа старшеклассников, всегда готового встрять за девочек нашего класса, в общем-то матриархат в значительной степени держался на его кулаках дылды-переростка.
|
|
а вообще, любопытно, насколько субъективны мнения об общих особенностях жителей тех или иных регионов? бывало доводилось слышать достаточно полярные мнения об одних и тех же от разных людей. бывало что мнения совпадали. мне приходилось анализировать мнения об относительно недалеких регионах Украины и юга России. в целом более сытые регионы с удачным географическим расположением и красивым природным ландшафтом склонны задирать нос. там где природа суровей и скудней люди несколько сдержанней. Кубаноиды, Донбасс, Крым, Воронеж, Белгород, Харьков: все это у нас тоже на слуху.
|
|
Кстати о Воронежских. у меня есть друг, он живет в Белгороде. его бывшая жена и теща - изрядные стервы и они родом из Воронежской области. так вот он как-то говорил мне что слышал что якобы еще при царе Петре I в эти края ссылали ведьм и это отложило свой отпечаток. у них даже есть такое выражение: "Воронежские ведьмы".
|
|
помню, одна пожилая женщина, врач на пенсии как-то жаловалась на мужа, живого на тот момент или нет не знаю. она говорила что тот ей заявлял в молодости что купил ее за 3 рубля - по ее словам столько стоила какая-то пошлина в ЗАГСе. потом стала с восхищением рассказывать о "не таких нравах" за границей - Греция, Италия, И. Т. Д. по факту целое поколение было заражено ресантиментом, причем не ко всем мужчинам планеты а лишь только к мужчинам своей страны. наверное это просто уйдет вместе с ними. такие настроения можно назвать "аутофашизмом" - тоесть фашизм направленный на самих себя. по моим наблюдениям у тех кто рождены были ближе к девяностым этого нет. хотя конечно они скорее всего тоже далеко не бессребреники.
|
|
характерна солидарность на рубеже веков XX и XXI - училки выросшие еще в относительно патриархальные советские времена возможно жалели девочек, со своей колокольни многие рассуждали так: мол надо дать им дорогу, а то ведь впереди у них "суровый мужской мир", да и когда замуж выйдут то хвосты заносить придется какому ни будь "мужлану". так думали они. и невдомек им что мир изменился давно а они и не заметили. в подростковом возрасте от старших часто слышал что мужчинам проще найти себе пару так как их меньше. те кто говорили такое не врали - их разум просто остался в своем времени. а когда я вырос то даже не сразу понял что мир стал совсем другой. вообще массовое сознание достаточно регидно и оно часто не поспевает за изменениями которые налицо.
|
|
кстати, на тему общения. одна дама, из более старшего поколения рассказывала мне что примерно в после-военные годы и чуть позже наверное в компании где все семейные не приглашали одиноких женщин, бывало что даже и родственниц. ее мать которая кажется была даже не разведенкой а вдовой как-то имела смертельную обиду от родственницы которая ей однажды заявила: -мы бы тебя пригласили, но ты же знаешь, у нас там будут все с мужьями. та женщина после этого в тот дом ни ногой. такие вот времена были когда-то. у меня есть предположение что как раз вот в среде этих обиженных вдов и разведенок и зародилось ядро мезандрии и уродливого пост-советского феменизма. любая идеология, как мне кажется, формируется изначально на почве какой-то вопиющей несправедливости или когда интересами конкретной социальной группы пренебрегают по тем или иным причинам. и уже потом на втором этапе им на смену приходят "профессиональные" которые дальше раскачивают лодку по полной.
|
|
Спасибо, жму и вашу! да ничего, жить можно, человек такое животное что привыкает ко всему. тем более что я живу достаточно далеко от линии. есть трудности связанные с подачей воды по графику а так-же не ходят поезда. а в остальном, наверное тут почти так же как ив какой нибудь Российской глубинке.
|
|
получается что по факту несчастливы все, просто бабы пока-что живут под наркозом потреблядства и самовосхваления от товарок. но когда-то, возможно при вступлении в следующую возрастную группу или раньше в случае каких-то общественных катаклизмов этот дурман рассеется и тогда у них возможны проблемы. еще 1 мое субъективное наблюдение: я живу в Донбассе, так вот спустя 6 лет "химиотерапии" которой подверглось общество по крайней мере на словах, в кругу тех кто остались здесь исчезли обобщения и разговоры про "не таких" иностранных мужчин, то-же самое сталось и с критикой в адрес "наших мужиков". получается что эту ересь досрочно можно придавить только таким ужасным способом, или же просто немного подождать когда она выведется сама собой со сменой поколений.
|
|
вот, вот. похоже сейчас как раз им хватает ресурсов.
|
|
кстати, у меня есть ощущение что это связано в том числе и с рыночной экономикой, помню рассказ одной дамы, ее первые впечатления от приезда на заработки в Италию в начале нулевых годов, то есть она попала из нашей переходной в уже давно состоявшуюся рыночную, ее удивленная фраза: -мужиков здесь полно!
|
|
да, интересный рассказ. получается что в среднем советский мужчина имел в жизни 30-50 женщин. понятно что там плюс-минус. а теперь вопрос: куда делись сейчас все эти 30-50 и кто их имеет? или же у них пилотка простаивает в ожидании лучшей партии? а если и не простаивает значит есть жигало или алигархи которые имеют по 100-200. вопрос, какой это процент населения? понятно, что ответить тут можно только на глазок, без анкетирования серьезных данных не заполучить. еще как я понимаю помимо секса в отношениях в идеале женщина должна получать нормальное человеческое общение, взаимопонимание, человека с которым можно просто помолчать вместе. ведь сладкий мачо это не даст, он приедет, сделает дело и уйдет. выходит сейчас для них это стало малоценным? или же они это самое общение добирают контактируя с особями своего пола. получается такой можно сказать латентный гомосексуализм. ну еще и олени в соц-сетях, как же я про них забыл!
|
|
Добрый вечер всем. в этой теме мне хотелось бы расследовать для себя 1 вопрос: почему так сталось? 2 варианта ответа - либо женщин по факту стало меньше или же все наши проблемы результат создания искусственного дефицита на брачно-сексуальном рынке путем формирования моды у женщин на то что-бы помечтать и по придержать себя. если же их действительно стало меньше то по какой причине? если здесь есть люди которым по 50 и более лет, что они могут вспомнить о временах своей молодости? было как-то по другому или это иллюзия и времена всегда одни?
|
|
отформатировал и заново порезал на абзацы, отправил на модерацию снова. не знаю, насколько хорошо получилось. если что пишите, буду исправлять.
|
|
понял, сейчас займусь. я так понимаю дело в орфографических ошибках? вроде бы проверял но возможно что-то упустил.
|
|
поправил, отправил на модерацию.
|
|
только что отправил, чуть подправил. если будут проблемы с форматированием - просьба написать мне и я исправлю. просто из-за некоторых проблем я мог этого не заметить.
|
|
сейчас попробую.
|
|
сначала прошла и даже были первые отзывы, потом я исправил в ней 1 ошибку и заново отправил на модерацию, с тех пор она там так и висит еще с 2016 года.
|
|
Добрый день. интересное место в статье о мужских сообществах. однажды я написал статью на тему сравнения мужской и женской солидарности в русскоязычном мире но она здесь не прошла. смысл был в том что по моим субъективным наблюдениям где-то ближе к концу девяностых мужская солидарность стала слабее женской и в этом я вижу часть проблемы. женская солидарность была выращена в поздне-советское время как форма адаптации одиночек к тогдашним реалиям. там же и взращивалась мезандрия. такие отношения с товарками помогали им решать свои проблемы а так-же придавали силу в случае необходимости выдерживать паузу в отношениях с мужчинами, придавали уверенность в себе. не знаю как с этим обстоит дело в поколениях 20-ти летних, но в моем и соседних возрастных группах лично я вижу что-то подобное.
|
|
Мое мнение таково: Современные женщины сами поймут что нечестные отношения с мужчинами ударяют прежде всего по ним самим-же. к примеру вариант с принцеждалками: витая в облаках они по факту уступают равных себе мужчин женщинам по проще, причем добровольно. Лет 30-40 назад так называемые "простячки" я думаю они об этом могли бы только мечтать а вот позже мир перевернулся. тоесть, благодаря некой идеологии которую вливают в умы женщин примерно с середины девяностых часть женщин добровольно выводится с брачно-сексуального рынка, создается искусственный их дефицит от чего объективно выигрывают женщины по проще. "Ты дорогуша учись лет до 35-ти, делай карьеру, живи с родителями, отшивай мужиков, держи планку повыше, терпи за дело Розы Люксембург а мы в это время будем подбирать твоих мужиков и вить из них веревки! А потом, на старости лет ты останешься одна а мы при мужьях и детях."
|
|
Господа, ну раз модераторы опубликовали эту статью значит эта тема еще не подымалась на страницах сайта подписчиками мужчинами. такая - не такая - это для МД на мой взгляд не должно иметь большого значения: если есть женщины которые готовы помогать нам то их нужно ценить а не отталкивать колкими комментариями только лишь по причине их принадлежности к женскому полу. Главный критерий на мой взгляд тут должен быть по сути содержания самой статьи. мое мнение таково: сама идея интересная и она вполне может быть реализована в случае если ДНК-тесты будут доступны по цене всем. Технический прогресс нам в помощь!
|
|
Думаю что причина в том что союзные власти понимали насколько болезненно могут отнестись мужчины из даже дружественных стран в случае если их женщины начнут слишком часто выходить за советских мужчин. Они не желали портить отношения с ними на этой почве и потому зачастую вот ради такой большой политики готовы были жертвовать судьбами наших Ванек. Кстати, что-то подобное я встречал и в воспоминаниях писателя-диссидента В. Войновича. Он служил в Польше и там связи с местной очень строго пресекались.
|
|
Добрый вечер всем. подобных песен немало, причем не только молодежных но и из репертуара девяностых - нулевых. Я как-то для себя даже составил небольшой хитпарад. Какие-то антимужские нотки можно было рассмотреть даже в некоторых советских песнях эстрады 70-тых - 80-тых. Не все конечно но есть такое дело. Про женщин кстати я ничего подобного не встречал.
|
|
А мне кажется что это хорошо когда женщины приходят сюда, читают статьи, пишут что-то. Ведь это означает что и их не все устраивает в сложившейся ситуации. Многие из них конечно хорохорятся но на выходе нарушеная психика у детей, одиночество у некоторых, фальшивые отношения. А если мы будем отталкивать их то рискуем превратиться в закрытую секту жена-ненавистников. А закрытые системы как известно не развиваются.
|
|
Бабораб знает за что служит - у него есть доступ к пилотке. В восьмидесятые годы и раньше, как я понимаю, было гораздо больше бесплатного секса. теперь эта сторона а именно в девяностые годы была в значительной степени комерционализирована. Рынок батенька. Как сказала мне одна знакомая женщина лет 50-ти, цитируя свою подругу: -Сейчас женщина в возрасте ищет не просто мужчину но такого мужчину что-бы от него еще что-то и капало! Кстати, я заметил что во всех демократических странах с рыночной экономикой у мужчин схожие проблемы. статьи об Израиле всем в помощь. Но мы не знаем как в этом плане обстоят дела в поколениях которые рождены в 90-тые. А тем не менее они уже приближаются к своему тридцатнику.
|