Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Так это его новый ник с того форума где мы с ним познакомились. Не вынес расставания вернулся родненький, правда помолодел на четыре года. Банька ему к лицу. А потом мне о клонах говорить будет

Doublekey,
Такие утырки всегда возвращаются... Ничего , скоро снова помыться отправят ..

Так тогда бы неустойку не снижали а это жжжжж неспроста

Вот тебе я верю, правда зависит от резвости лошадки. Бывают такие что пешком быстрее чем на их шее.
Но чем Жирнее Алень тем качественнее везет.

То есть проститутки теперь уже тоже не дают?

Аналогично: дачная шиза - страшная вещь, причем мужчины ей болеют не меньше, чем бабы.
Самого отец все детство доставал своим "родовым гнездом" и "патриархатом" (до того, как это стало мейнстримом).

Причем, сам в эту дурацкую дачу вбухал кучу своих денег и здоровья, а теперь злится, что нам с братом она нафиг не сдалась.

Brissen,

Поддерживаю полностью . Это страшнейший невыбиваемый Совок из голов колхозников , волею судьбы , оказавшихся в городах . Сейчас-то это всё почти ушло уже , а лет 20 назад ещё процветало пышным цветом . Все эти сраные рассады в пакетах из под молока , пятничные и воскресные поездки туда-сюда , пожирание неизвестно чего . Вставание в школу в понедельник полусонным и прочее дерьмо . Причём , хоть удолбайся в этих экспериментах , а реально здесь ничего не растёт и расти не может . Нет , когда пенсионер развлекается цветочками или парой грядок с зеленью - ничего криминального в этом нет . Но когда 40-летние мудаки заёбывают и себя и других - полная жопа . Мне реально стыдно уже много-много лет , когда единственный раз в жизни , отцу пизды дал и едва не перехерачил лопатой . Реально , присесть мог .... В общем , грустно это всё .

Мы свиней вместе пасли?
До ваших ляпов мне еще дожить надо. В судах не рассказывали, что баба может и не подавать на алименты изначально, может написать официальный письменный отказ, можно заключить алиментное соглашение об отказе от алиментов и также заверить его у нотариуса... не?

У меня первая жена - баптистка. Не помогло.


ООН пытается создать собственную идеологию (секту?), МИСП - конкуренты, которые оттягивают часть его ЦА. Причем, самую умную часть.

У моих растет, но трудо- и бюджетозатраты огромные, а продукция - такая же, как и на рынке.


Да, хвала богам, поколение после моих родителей к этому охладело.

вообще это очень правильно, жаль этом у в школе не учат и родители не объясняет. а очень надо бы все это объяснять с детства.

Нет. Дача это хорошо. Если не в огородах копаться, а баня пиво шашлычок. Приезжаю когда к бт. Душой отдыхаю. Но видимо таки если в личное пользование тут нужны либо руки либо деньги а скорее всего руки опционально а днньги палюбому.

У самого земля далеко, а теще сказал что мне грядок в детстве хватило, потаскать чо потаскаю а огород без меня,
Но я не путешественнег. Я нормально на участке ставлю стол стул пиво мангал и отдыхаю. Разве что свой участок в лесу хочу, но или на свою землю 200 км отмосквы Угличская глушь там и леса не надо все равно почти никого

Это и без дачи можно.


Даже если все делать самому - деньги все равно нужны, и немалые: мой отец сам строил, но все равно цена была до небес.

Ну так это же Seafighter забаненный под клоном, но помолодевший чутка по профилю. Права купиль ездить не купиль. Это у него фишка такая всем тыкать.

На тему аликов. Вообще то нельзя, и любой отказ будет считаться ничтожным, ибо ущемляет права ребенка, есть маза что ребенку хату можно подарить взамен аликов, но это стремая маза, потому что хоть подобный вариант и прописан в законе но имеет сто лазеек наипать папу. А смысл самих аликов это ежемесячный взнос на содержание.

Вообщем любой отказ от алиментов ничтожен. Еще и бабу могут за это вздрючить. Алики безусловны это надо понимать есть три выхода
1 понизить оф зарплату
2 уехать заграницу на пмж
3 умереть

Ну мне свое ближе. Но соглашусь. Дача да еще километрах в двухстах это малорационально

Ага, спасибо, буду уточнять, как конкретно они сделали.

На глазах другой случай. Мужик развелся, свалил за границу и там работал (не ПМЖ), доход неслабый. Алики пришли к нему по месту прописки, к матери и там по российским доходам хрен да маленько, минималка, однако БЖ не стала его сдавать на алики по стране пребывания, как ей советовали суки-юристы - они с бывшем просто меж собой договорились. Точно знаю, что он содержал ребенка в валюте, в обход госупыря и когда дочь подросла, таскал её по европам, за свой счет разумеется. То есть бабо сделал мудро, не стала раздражать мужика и гадить ему, злоупотреблять своими правами в гос.машине подавления, а дала возможность принять решение самому, отдав фактически ребенка на воспитание уже в подростковом возрасте.

У меня опыта свинопаса нет, в отличие от тебя.

Даже если баба изначально на алики не подала, обязанность отца содержать ребенка никуда не делась (ст. 80 СК РФ). Эти средства и есть алименты (средства на содержание), неважно, было по ним судебное решение или нет. Поэтому они платятся по-любому.

Если алименты судом назначены - отказаться от их получения баба не может. Она обязана их получать и тратить на ребенка. Если не получает - это состав ч.1. ст. 5.35 КОАП для начала.

Письменное заявление об отказе от иска она может написать только на свой иск (ст. 173 ГПК) , но не на получение алиментов.

Алиментное соглашение имеет такую же юридическую силу, как и решение суда. При этом его условия не могут быть хуже, чем прописанные в законе (25/33/50 процентов от дохода). Поэтому по АС платить можно больше, но не меньше. С ним другая лазейка есть, но ты про нее, очевидно, не знаешь. Видимо, потому что СК не открывал никогда.



Так что опять - глупости не пиши.

Суды по телевизору видели два раза и уже экспертами себя мнят.

На тему отказа от аликов уточняйте. Скорее всего все закончится когда закнчится добрая воля бабы.
На тему случая. Мудрая баба хорошо. Фишка в том что госудврство не интересует ребенок до тех пор пока мамо в суд не подает. То есть если скажем на тебя даже подали на алики и есть ил. То пока его не отнесут куда то то на тебя насрааать.
Ну вообще насраааать. Поэтому имея по бумажкам миллионный долг можно уйти чистеньким если баба с ИЛ не обращается к приставам. Но это все равно палевно.

Кстате, на тему отказа от аликов. Есть вариант если баба этого хочет. Каждый месяц по почте или лично она передает мужику расписку. Я такая то такая то такого числа получила от такого то такого то ппп тысяч рублей в счет алиментов на содержания фио за нны месяц. Дата подпись. Денег соответственно она не получает.

Зато если у кого то у неее там подгорит или у управы. Приносятся квитки и в один или два голоса заявляется. Да бля буду вот расписка!!! А ее уже не оспоришь.

Один мохнатый эксперт не ты конечно. Его sea fighter звали надомной мякуал, говорил что накой хрен я плачу денег бж если судебного решения нет. А воно как. Оказывается что палюбому платить надо. Спасибо тебе БК я благодаря тебе понял что Se fighter мудак и ввводил меня в заблуждение.
Ведь действительно на алики можно подать на 3 года задним числом и при этом суд вполне может удовлетворить эту просьбу. И попадос

и кстати он же рекомендовал платить бж до вынесения решения пол пм в месяц. видимо с мыслью, что все остальное лучше доплатить уже потом когда счет выставят. то есть копить

Возможно ли сказать на суде что, мол, я содержал ребенка наравне с БЖ и это подтверждается тем
что БЖ не подавала на алименты и БЖ не подавала ни приставам ни в суд на алименты.
И тем самым БМ отскочить от алиментов - пока не было исполнительного листа ?

и кстати он же рекомендовал платить бж до вынесения решения пол пм в месяц. видимо с мыслью, что все остальное лучше доплатить уже потом когда счет выставят. то есть копить
Нет. подтверждение содержания это либо расписки бж либо квитки почтовых переводов либо безнал с нащначением платежа алименты от твоего имени на имя бж. все остальньное голословно.

бж скажет что надеялась решить вопрос миром.

поэтому будет три варианта
1 за три года задним числом.
2 с момента подачи иска
3 у нее на тебя уже давно ил но в шкатулке. и впаяют тебя ажно с самого не хочу. но скорее первых два

если. так платить нехоццо. копи четверть зп своей. и следи за судами, когда предьявят все сразу и отдашь. но не забудь что ты должен ненаравне содержать а на 25 процов зп. Вон Кот Бойцовый 110 тр башляет. я не думаю что у БЖ свой вклад такой же.
и что процы эти на суде в случае аликов задним числом посчитать могут по текущему доходу

Тогда с чего фамильярности?
Кто в судах не бывал, тот говна не едал. Не вижу повода для высокомерного надувания щек. А на подкованных дураков мы лучше по телевизору посмотрим.