Как я пытался стать пикапером - 2

Прочитал тему камрада Brissenа «Как я пытался стать пикапером и решил запостить свой опыт, который у меня был в то же время – в 2005-2006г.

В 2005-го я переехал в Москву и в сентябре 2005-го записался на свой первый пикап-тренинг. Встреча с тренером была в ГУМе. Первое задание было – заучить наизусть текст подхода. Через неделю было первое занятие в районе ТЦ Охотный ряд и Тверской. Мне дали наушник с микрофоном, через который тренер все слышал и говорил мне, что делать. Я должен был подходить к девушкам, к которым скажет тренер, произносить заученную фразу и записывать телефон. Я сделал примерно 9 подходов и взял 3 телефона. В итоге дошел до Тверской напротив центрального телеграфа и там взял еще 1 телефон и немного пообщался с девушкой. Она ушла, я делал еще подходы, и через минут 15 вижу опять эту девушку. Мы еще пообщались. Через неделю договорились встретиться, но она не пришла, а по телефону несла какую-то чушь – я забил. Остальные не вызвонились. Было еще несколько занятий, на которых я делал разные упражнения, типа спрашивал у девушек, что можно посмотреть в Москве. Из этого тренинга я понял, что можно знакомиться на улице, как и где это делать.

Потом у меня был перерыв примерно до мая и в конце мая 2006г. я записался на тренинг к Волшанскому. Перед тем, как меня приняли на тренинг, было собеседование, на котором Волшанский видимо оценивал мой потенциал. На этом тренинге были теоретические занятия и практика (подходы). Теория, насколько я помню, заключалась в копировании Альфового поведения. Еще был настрой на фаст – секс на первом свидании. В моей группе был Саша Метеор и еще человека 4. Мы делали подходы в ТЦ Охотный ряд. Также Волшанский открыл для нас чайную на Тверской, в которой было удобно проводить свидания. Еще он посылал нас знакомиться с красивыми девушками модельной внешности. Однажды мы с группой отрабатывали домашнее задание на настойчивость. Нужно было подойти к девушке и не отставать, пока не получишь телефон. Мы давали друг другу задания – к кому подойти. Мне сначала досталась ожп тридцатилетнего возраста в Александровском саду. Она не хотела давать телефон, говорила, что у нее есть парень, она не знакомится и т.д., пыталась убежать от меня, но я не отставал – она бегала по газону, пытаясь скрыться от меня, а я преграждал ей путь. Потом она начала спрашивать, кем я работаю, сколько мне лет и т.д. Такое упражнение – мощная прокачка уверенности в себе. Помню, в тот же день я подошел к малолетке на Манежке (лет 18). Она сначала не хотела знакомиться, спрашивала, сколько мне лет, говорила про своего парня и еще какие-то отмазки, но в итоге дала телефон. Моей уверенности хватило, чтобы пробить ее сопротивление.

С подачи Волшанского в ТЦ Охотный ряд я познакомился с бывшей моделью из провинции (она в этот момент рассматривала в магазине одежды какие-то тряпки и сначала не поняла, что мне от нее нужно). Это к тому, что, даже если телка занята чем-то и поглощена в свои мысли, можно познакомиться. С ней было 4 свидания, которые растянулись до начала июля. В конце июня я записался на тренинг по клубному пикапу, который проводили Барсик и Калмер. Каждую неделю в ночь с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье я пытался знакомиться в клубах, а в субботу или воскресенье встречался с девушкой.

После 4-го свидания с моделью я на неделе позвал ее встретиться в субботу, но она отморозилась. И в эту же пятницу первое занятие в клубе. Стою у входа в клуб с коллегами-пикаперами и тут звонит модель и предлагает мне ее забрать из ресторана. Я сказал, что занят на деловой встрече и перезвоню позже. В ту же ночь познакомился с новой девушкой и начал встречаться с ней. Было 3 встречи, потом она уехала на месяц к родителям в другой город. Но встречаясь с ней я параллельно ходил на тренинги по клубному пикапу. За неделю до отъезда девушки мы съездили в клуб с Барсиком, в ту же ночь я впервые увидел Апрельского кота, которого мы подвезли до клуба. У него были штаны в блестках, которые он в избытке оставил в моей машине. Когда прибыли в клуб, я увидел кота в «деле». Он, казалось, знал всех находящихся в клубе, чувствовал себя там как в родной стихии. В ту ночь я познакомился с новой девушкой. На следующий день у меня было последнее свидание со второй девушкой, после которого она укатила на месяц к родителям, а через неделю – с третьей, с которой был секс в тот же вечер и еще раз через неделю.

Мой вывод по тренингам – знакомствам на улице – самое эффективное – это подходы под руководством тренера. Когда он тебе говорит делать подход, ты делаешь, т.к. есть стимул – не хочешь выглядеть «задротом». Ну и еще эффективно упражнение на настойчивость. Все остальное – как практика, так и теория для меня были не особо эффективны. Клубный тренинг я тоже считаю очень эффективным. Есть стереотип, что там можно познакомиться только со шлюхами. На самом деле, там встречаются совершенно разные ожп, в том числе и годные для серьезных отношений девушки. Нужно только знать, в какой клуб идти. Преимущество клуба перед улицей в том, что девушки там настроены на общение и продолжение… . И там можно позволить себе гораздо больше – трогать, целовать. По-сути, это как первое свидание, даже больше. И подавляющее большинство телок приходят туда знакомиться (ну или не прочь), поэтому можно подходить к любой – не ошибешься.

Потом я съездил в отпуск и до декабря у меня не было отношений, только первые свидания. Отчасти из-за того, что в этот период жил с мамой и некуда было водить, отчасти от того, что тренинги закончились и я перешел на новую работу, которая поглощала время. По выходным я ходил в поле с Сашей Метеором. Он – мастер подходов. Подходил совершенно в разных ситуациях абсолютно к любым. Однажды подошел к телке, которая шла с мамой. А когда он начал говорить, подошел ее муж или парень-качок. Саша технично срулил. Саша любил подходить к пафосным высоким телкам, которых называл «восьмерками». Однако дальше подходов у него, как правило, дело не двигалось.

Я однажды подошел в ТЦ к очень симпатичной девушке и она сразу дала телефон, по виду была очень заинтересована. Оказалась из Екатеринбурга. Ну у меня до этого еще в Казахстане были неудачные междугородние отношения и я не стал звонить. Один раз телка меня послала в грубой форме. Дело было в ТЦ Охотный ряд. Вообще в 2006 там постоянно паслись пикаперы и видимо эту телку уже задолбали подходами так, что она озверела. Еще в середине лета я нанял шоппера-девушку, которая ходила со мной по ТЦ и помогала покупать одежду. Она познакомила меня с 2-мя своими подругами, но с ними дальше 1-го свидания не зашло, началось динамо. Было 3 первых свидания с loveplanet. Одна девушка 25 лет очень мне понравилась – в реале оказалась еще симпатичнее, чем на фото. Но в кафе она сразу начала морозиться – говорила «не трогай меня», потом начала речь о том, что быстро не дает – и что ей нужно от 20 до 50 свиданий до первого секса. Ну я не спорил с ней и продолжал ее трогать. Когда пытался позвать на вторую встречу она еще раз сказала, что секса не будет – я «согласился», но она подумала и сказала, что не верит, что я смогу продержаться без секса и отказалась приходить. Вторая встреча была с молодой девушкой 20 лет – очень симпатичной. Но мне она как-то не зашла в плане общения и на вторую встречу я ее не приглашал. Третья оказалась хуже, чем на фото – заурядной внешности, жила в общаге и сразу стала заявлять, что на быстрый секс можно не рассчитывать. В итоге в loveplanet я разочаровался.

В декабре я записался еще на один тренинг -индивидуальный (Ардор). Делал подходы в метро, возле какого-то ВУЗа, в кафе. В метро было такое упражнение: мы с тренером заходили в вагон и пока поезд шел до следующей станции, я должен был сделать подход. На следующей станции выходили и садились в другой поезд и снова 1 подход и т.д. Потом (дело было перед НГ) я надевал маску тигра или шапку деда мороза и на эскалаторе общался с девушками. Однажды в ТЦ подошел к девушке, а она оказалась режиссером какой-то молодежной передачи и пригласила меня принять в ней участие. Но я позже отказался, т.к. был занят на работе. За весь тренинг не удалось ни с кем встретиться более 1 раза. Тренеру было лет 25 и он все посылал меня знакомиться с ожп студенческого возраста, а студентки на меня велись не очень. Все-таки мой контингент были девушки 24-26. А в 2017 я познакомился со своей постоянной девушкой и ушел с «брачного рынка».

Кстати, один раз ко мне подошла девушка-пикапер. Я сидел в Атриуме в кафе, ждал Сашу Метеора. И за мой стол присаживается девица и начинает говорить все то, что обычно говорил я и просит телефон. Очень забавно было поменяться ролями с девушкой. Я предлагал ей признаться, что она с курсов пикапа, но она так и не созналась.

Теперь расскажу о том, что я понял из своего опыта. Напомню, это опыт 35-37-летнего мужчины. Моим контингентом были девушки 24-26 лет. Я опытным путем выяснил, что в то время мне не были интересны более старшие возраста (особенно после 30-ти), а более младшие не воспринимали меня (ну или просто попадались такие). Вообще девушки 24-26 – это зрелый «первичный рынок» - конечно те из них, кто еще не был замужем и у кого нет детей. Среди них еще есть достаточный процент подходящих для семьи, тараканы у многих из них еще не гигантских размеров и можно найти таких, у которых количество половых партнеров не измеряется десятками. С ними, конечно, гораздо сложнее, чем с предыдущей категорией – «студентки» от 19 до 23, но мне в 36 со студентками общаться было поздновато. Дальше идут женщины 27-30. Среди них уже гораздо меньший процент подходит для семьи (опять же говорим о свободных и без детей) и найти пару среди них – это как искать иголку в стоге сена. Еще дальше идут от 30 и старше – добро пожаловать на «вторичный рынок». Ну то есть мужчине, не бывшему в браке и без детей лучше туда не попадать.

Теперь про стратегию решения задачи – найти девушку для отношений. Если женщины сами массово не подходят знакомиться, и навыков знакомства и отношений мало, то лучший путь – практика. Желательно, чтобы было минимум одно свидание в неделю. На свидании говорите обо всем, о чем хотите и после каждого свидания анализируете, как прошло, можно записывать на диктофон. Действуя таким образом, Вы поймете, что важно не о чем, а как. Если не достигаете нужного результата – меняйте тактику, экспериментируйте. Свидание должно проходить на позитиве (все скучные, грустные, грузящие темы - за борт), должно быть весело- шутки, стеб над девушкой (адекватный), перевороты фрейма (это не Вы ее соблазняете, а она чего-то там нафантазировала), шутки с сексуальным подтекстом. Вообще про темы на свидании лучше послушать у Максима Вердикта и Дивертито.

Быть лидером в отношениях, предлагать формат свидания и решать, куда пойдем должен парень. Если девушка берет на себя лидерские функции -либо Вы тормозите, либо девушка не годится. Например, мы пришли в чайную, там нужно снимать обувь и оставаться босиком. Девушка говорит, я не буду разуваться, мне здесь не нравится, пойдем просто погуляем – я еще с ней погулял, но на второе свидание уже не приглашал – зачем мне такая? И когда вышли из чайной, она побежала вперед – мол я должен догонять ее в том направлении, куда она направилась – второй признак негодности.
Еще нужно начинать соблазнять с первого свидания и иметь рамки-ограничители по этапам. У меня было так – если нет поцелуя на втором свидании – в сад, если нет секса на третьем-пятом -туда же. Пятое свидание без секса – последнее. Если продолжать, можно залипнуть и засесть во фрэндзону. Чтобы не было залипания, нужно постоянно знакомиться и всегда иметь в запасе телефоны девушек, на случай, если основная отморозится или будет динамить.

Если ожп не очень ведется и нет поцелуя, то домой приглашать нет смысла. Тогда это откладывается до следующего свидания. Если второе свидание проходит без облапываний и поцелуев - бесперспективняк. Если есть поцелуи, облапывания и по характеру общения уже можно понять, что девушка готова (к сексу), но отказывается, то приглашаю на третье. На каждом свидании должен быть прогресс.
Также после второго свидания я должен чувствовать, что девушка боится меня потерять. Например, когда по телефону договариваюсь о свидании, не может быть никаких «я не знаю», «я подумаю», «перезвони тогда-то», либо отказы и переносы встреч в последний момент. Отказ от встречи карается немедленной заменой девушки. Также не допустимо неуважение в любой форме –грубый ответ, обидная шутка, ложь, отказ предоставить информацию, и т.д. На это реагировать нужно сразу.

В следующем посте – возможно размещу подробный рассказ про события лета 2006г.

Ron,

Ну я как бы не пикапер вовсе, я никогда им не занимался, но если нужно познакомится могу без проблем если мне сигналы подают, но лично я к какому выводу пришел наблюдая это все со стороны (это исключительно мое мнение), на эти курсы идут в основном люди у которых прошивка мужская сбита еще в детстве, как я понял это 90% клиентов этих курсов, ну и 10-15 % у которых все это просто задавлено по какой то причине но не убито, вот у этих 10-15 % что то получается, а остальным 90% нужно прошивку менять, пока они ее не поменяют (а это уже задача психологическая) пикап для них бесполезен. Мне так кажется.

Тут училки с мамашами ни пои чём. Если парень НП,то его чмырят одноклассники и это ломает психику и занижает самооценку.
А если красивый парень СП или ВП,то за ним ещё с младших классов начинают девки бегать и он всю жизнь купается в женском внимании. При этом он убеждён что у всех мужчин так,а ежели кто ему пожалуется на неуспешность у женщин,то он скажет: ты наверное с ними неправильно разговариваешь или чтото вроде этого.

Sagunt,
У меня скорее была низкая самооценка. Я не верил, что ожп захочет со мной познакомиться. Ну идёт она такая, на меня не смотрит или мимо меня смотрит. Да даже если на меня взгляды бросает, то это ничего не значит. Если я подойду, она недоуменно посмотрит «мол с чего ты решил, что мне интересен?». Про ее чсв я вообще не думал, а подходить не боялся, «т.к. знал что они не кусаются подходить у меня получалось если решался сразу, в первые секунды или с тренером - хотел доказать, что могу подойти

Ron,

Да они всегда так ходят. У них страх показаться доступной причудливо сочетается с реализацией инстинкта сексуальной провокации. А так я мог после тренинга и за жопу подойти взять и не сбежать. Толку то. Кроме как обзывания меня кобелем на Китай-городе никаких последствий не было. С точки зрения бабы выглядит так: подходит парень и пытается заинтересовать поведением, вместо того, чтобы показать что-то ценное.

Ну насколько я понял цель пикапа в общем то отыметь)) Мне кажется, что хватать за жопу всех подряд ожп это дурь какая то, никогда не понимал этой пикаперской херни)) Ну поставьте себя на место ожп к которой подошли и ни с того ни с сего схватили ее за жопу когда она ни ухом ни рылом)) Хотя может это какая то шняга типа чтобы страх в себе убить а отыметь цель пока не стоит. За жопу можно хватать тех ожп которым вы реально нравитесь да и то не сразу, и вообще хватать всех подряд никакого смысла нет, реагировать положительно нужно на тех кто на вас положительно реагирует, все остальные которым вы в общем то пох это потеря и времени и сил.))

Alexan,

Вы под "положительно реагирует" что понимаете? ССС? Так ловить их значит становится под управление самки, об этом Диради еще писал. Они ССС дают не потому как ей мужчина нужен, а потому как нужно, чтобы этот мужчина совершил подход, подтвердив секс-востребованность данной самки. У них доминация достигается через сексвостребованность (у мужчин может получаться через ресурсысоциальность). Я пару раз спрашивал, они это подтверждают.

Sagunt,

Ну я не пикапер, я реагирую на тех ожп которые на меня реагируют положительно, оно видно если понравился, специально я никого за жопу не хватаю. Может у меня и меньше ожп там чем у пикаперов каких нибудь продвинутых, но в общем проблем нет.

да не надо становится ни под чье управление, зачем такое делать..

Sagunt,

мне и самому интересно, хватая за жопу незнакомых ожп много у вас получилось их отыметь..?

Alexan,
Разные люди туда идут и курсы тоже разные. На клубном пикапе большинство были уже «прокачанные чуваки», у них и без курсов, я уверен, все было хорошо. Внешка отличная, практически на каждом занятии «увозили» телку, было несколько человек моего уровня или чуть выше ( продвинутый начинающий). И по статусу (перспективам в жизни) у них все было норм. Не было там неудачников. Люди пришли повысить квалификацию. На тренинге у Волшанского близко общался только с Сашей и ещё с одним товарищем, который по статусу был довольно крут и быстро нашёл себе очень симпатичную девушку.

Alexan,

Я может быть неправильно выразился, но реальность такова, что если Вы не планировали не хотели совершать подход, а самка к этому, дав ССС, к этому подходу сподвигла,то ее рангзначимостьстатус выше статусарангазначимости мужчины, который выполнил подход. Сексвостребованность для самки - то же самое, что Краков для поляка и Москва для коммуниста. ЕЕ нельзя купить за деньги. Поэтому они такой фигней и занимаются и по клубам ходят. Поэтому, как я понимаю, в клубы без фк ходить и не советуют.

Alexan,

Хватал четыре раза. Отыметь цели не преследовал. Вопрос стоял могу или нет. Могу. Секс это не дает. Дает эмоциональный всплеск.Заинтересовать хватанием за жопу нельзя. Равно как заинтересовать только поведением.

ну это да, это для ожп основной "капитал") но только схватив ее за жопу вы может и поднимете ей ЧСВ только сами то что поимеете?

ну я в принципе так и предполагал, это скорее в себе страх убить))

Alexan,

ну профит они вряд ли от такого выражения симпатии получат. Это же не комплимент и не цветы на первом свидании.

Sagunt,
Камрад, мне кажется, Вы слишком заворачиваетесь тем, что подумает ожп. Если ожп нравится, то тут 50 на 50. Либо даст телефон либо не даст. Возможно, она сама не знает, что сделает, пока Вы не подойдёте. Если откажет, то какая разница, поднимет она себе ЧСВ или нет, какой, с ее точки зрения будет у Вас ранг и т.д. Вы ее больше не увидите. А если даст телефон, то все эти сомнения в топку. Имхо, если есть желание подойти, то лучше это сделать и неважно, смотрит она на Вас или нет, выбирает одежду в магазине или болтает с подругой. Нужно ставить на первое место свои желания.

Ron,

Ron,

Ron,

Ron,
Решил делать - делай. Здесь не поспоришь. Был ли у вас отбор на тренинг по внешке? Грузил ли волш точкой сборки и прочим подобным?

Sagunt,
С Волшанским было собеседование, не знаю, насколько для него была критична внешка. Про точку сборки не помню. Вообще почти ничего не помню из его лекций

Думаю, этот тренер сломал бы Мише психику и он бы не выбрался - он, насколько я знаю, и так еле выбрался.


Помню спор Волшацкого с Блэки.
Волшацкий жидко обосрался.

Нужно относится с покуизмом к бабе при знакомстве с ней - бабы сразу считывают неуверенность и желание мужчины прогнуться ради знакомства с ней и, соответственно, его низкоранговость.

Всё так,только это может получиться только у сексвостребованного мужчины типа тебя.

Ну а в целом а не покуй ли, что незнакомая баба (с вероятностью в 95% блядь или шкура) тебя отошьет?

ППКС +

Теоретически да. А вот на практике... Особенно если это происходит на глазах других людей (мужчин и женщин) и в унизительной форме. Тут надо быть суперменом с железобетонной психикой, чтобы абсолютно спокойно проехать этот эпизод и не начать комплексовать.Что-то типа анекдота про поручика Ржевского:
Молодой гусар спрашивает у поручика Ржевского, как это ему удается пользоваться таким успехом у женщин.
- Очень просто, - отвечает он, - нужно подойти к женщине и сказать: "Мадам, позвольте вам впендюрить!" И все.
- Поручик! Но ведь за такое можно и по морде!
- Можно и по морде. Но обычно впендюриваю.

Papa Shango,
Нужно представить, что всем покуй (по большей части это так и есть, либо есть те, кто завидует твоей смелости), я не разу не слышал негативные или насмешливые комменты в свой адрес. Телки обычно не отшивают в грубой форме. У меня только один было, когда телка начала грубить «да пошёл ты», я не стал ей ничего отвечать, просто свалил и все. И у меня не было комплекса от этого. Ну это все равно, что если бы телка стала орать и показывать фак за то, что ты ее не пропустил в потоке на дороге( у меня был такой случай за рулем), я просто рассмеялся ей в лицо (мало ли какие дуры бывают)

Papa Shango,

Так и Бурхаев писал, что лезть на глазах у народа не нужно. Редкая самка устоит перед соблазном отшить мужчину прилюдно и повысить свою самооценку. Он и говорит, что начинать нужно с парков, где сидят самки поодиночке на лавочках. Потом уже места скопления народа.