Разговор с консервативным отцом женщины

Вы все знаете, в современных условиях российского матриархата мужчинам категорически рекомендуется не вступать в официальный брак. Но как быть, если мужчина познакомился с молодой женщиной и хочет с ней встречаться, однако, отец этой женщины оказался консервативен и настаивает на браке?
Напомним, что такое традиционный патриархальный брак:
Это своеобразный бартер, заключающийся в том, что мужчина и женщина берут на себя гендерно специфичные обязательства.
В традиционном патриархальном браке жена обязуется
• подчиняться мужу;
• рожать от мужа;
• вести домашнее хозяйство в принадлежащем мужу жилье.
Муж, в свою очередь, обязуется
• материально обеспечивать жену;
• материально обеспечивать детей;
• предоставлять жене всевозможную защиту, включая несение ответственности за ее проступки и преступления.
Аргументация о том, что брак мужчине не выгоден, отца вряд-ли убедит. Однако, можно задать ему следующие вопросы и поставить следующие условия:
1. Воспитал ли он свою дочь в уважении и подчинении, будет ли она уважать и подчиняться будущему мужу?
2. Готова ли она родить мужу 3 детей?
3. Умеет ли она вести домашнее хозяйство, и не будет ли отлынивать от него?
4. Является ли она девственницей?
5. Есть ли у нее приданое, которое перейдет в собственность мужа при заключении брака?
Вероятность соблюдения каждого из этих условий в отдельности довольно мала, если же перемножить все эти вероятности друг на друга, мы обнаружим величину, сравнимую с вероятностью обнаружения “Нитакой” – близкую к нулю.
Возможно, отец женщины осознает, что в условиях, когда женщина не выполняет свою часть патриархальной сделки, нет оснований требовать, чтобы мужчина выполнял свою часть.

Я с такой ситуацией, в отличие от большинства "патриархов", сталкивался. Даже приданое было. Но, при этом, нужно было, кровь из носа, в ЗАГС идти.
Дело в том, что отцу, как правило, поход в ЗАГС нужен как гарантия, что Вы не выкинете его дочь на мороз, когда/если она Вам надоест, - это ранее развод был крайне затруднителен и для мужчины тоже, сейчас - нет (пусть и невыгоден, ввиду антимужского законодательства).
А, вообще, у меня есть заметка про мужчины, который взял жену из прямо традиционной семьи, - из закрытой общины, и не из семьи Васи, который кулаком по столу стучит.

Brissen,

Ну какие к черту гарантии?
Какие гарантии я к примеру могу дать гипотетическому будущему тестю? Что не разведусь с доцей если она корону оденет и мозг съест? Разведусь конечно. Что не выкину из квартиры? Выкину, разумеется, ибо в данный момент времени, что либо оформлять на себя в браке - равносильно тому, что сжечь половину суммы покупки. А если жилье УЖЕ есть? И я привожу её уже в свой дом? Какие тогда гарантии?
Ебнулись все су*чки и их консервативные му*аки папаши. Воспитывать надо, пыль выбивать периодически, а не просить гарантий.
Мы (мужчины) им не гарантийная мастерская.

и какими инструментами отец сможет это гарантировать мужу кроме обещания "мамой клянусь" ?

Nishizawa,

в том и дело, что этот пункт практически невыполним.

Nishizawa,вот у самого крутился этот вопрос, а вы его озвучили )
Как на мой взгляд все происходит в реале:
Консервативный в патриархате папаша сам учиняет жесткий допрос жениху. А кто ты, а что ты, а сколько зарабатываешь, а будешь ли ты обеспечивать мою "девочку", а не будешь ли ты ее обижать, выпивать любишь? и так далее.
О гарантиях жениха и речи не будет идти.
И пусть только с подобными вопросами сунется: будут его гнать ссаными тряпками.

Alexbog81,И я о том же.
Если папаша пообещает в случае измены дочери он сам привяжет ее в глухом лесу на съедение зверям -
можно пообещать папаше что никогда не выгонет его дочь.
В общем, согласен

У моей жены бывшей отец был успешным, красивым, богатым, его жена по сравнению с ним смотрелась бледно . Он ее любил, был верен и чтобы вы думали? Она ему изменила с каким-то задрипанным грузином и потом еще переписку любовную вела.

Двойные стандарты - они такие стандарты...
Какой бы отец патриархальный не был, он прежде всего будет блюсти интересы дочери.


Так и тут будет, к бабке не ходи.
У меня все по теме.

Вообще понравился подход ТС.
Значит не судьба
Но перед ссаными тряпками папаню тонко потролить:
У вас товар, у нас купец;
1 покажи как тещя тестю подчиняется, доця такой же будет.
3 пусть доця покажет какие пироги печь умеет;
4 девственность проверять у гениколога будем, или на слово поверим?
Нам порченый товар не нужен.

Nishizawa,ну разве что потроллить )
А вообще купец должен быть знатным, чтобы ему гарантии согласились дать.

Своей дочери привил концепцию МД, официальный штамп в паспорте, это просто общественный штамп в сознании, свадьба - бездумная трата денег, хочешь жить с любимым, живи, но при этом даю ей образование (оплачиваю), ибо мудаков среди ОМП тоже хватает, хочу чтоб и сама могла себе на жизнь зарабатывать. Это не просто я ей вчера рассказал, это я её в течение многих лет воспитываю.

Да пох что его "убедит - не убедит". Вы абсолютно правильно заметили, что договор накладывает обычно и обязательства на договаривающиеся стороны. Патриархальный брак - это тот же договор, а не игра в одни ворота. Муж выполняет свои обязательства, а жена свои. И отец должен так же всячески способствовать тому, что бы его дочь выполняла свои бабские обязательства в этом браке. А если тесть хочет, что бы его зять выполнял патриархальные обязательства по браку, а его доча скакала по куям и имела мозг своего мужа, то он не "консервативно настроенный отец", а хитро...опый ...удак, который ищет лоха для своей потаскухи дочери. Из тех консервативных отцов, кого я знаю, один прямо выгнал свою дочь из своего дома, назад к мужу, когда она пыталась бегать туда - сюда (за что, кстати дочь ему сейчас благодарна), а другой, узнав, что его дочь распустила язык и получила от мужа за это по фейсу, просто сказал зятю: "Мало дал." Такие тести на самом деле есть, даже сейчас, которые понимают, что жена должна быть женой а не потреблядью. У трёх моих друзей, в патриархальных семьях есть и дочери тоже. Никто из них не позволит своей дочери ...лядовать во всяких "гражданских браках". Но эти дочери, как и их матери, шуршат по дому тока в путь и не бегают по клубам. И никто из них не оспаривает тот факт, что баба должна быть "хранительницей домашнего очага" и создавать уют в доме. Один из них, когда я хотел его подколоть, типа дочь-то не жалко обрекать на бытовуху, посмотрел на жену и ответил: "Она тоже чья-то дочь и что теперь?" Просто надо чётко различать отца-патриарха, и паразита, желающего пожирнее устроить потреблять, которую он вырастил. Ваши вопросы к отцу избранницы вполне уместны. И если бы я получил от будущего тестя отрицательные ответы на них, то послал бы его вместе с такой специфической "консервативностью" куда подальше. Быть "патриархом" со шлюхой, может только совсем неумный человек. ИМХО.

grig,
Вот и пошлет Вас тесть будущий куда подальше, и тестем не будет.


Есть, но, при этом, они едва ли отдадут своих дочерей без официального брака, как минимум. В конце концов, и Ваган ни раз говорил, что часть мужчин выгоняют даже реально годных баб, - мол, "надоели". Естественно, тестю тоже нужна гарантия.


Уместны, но вот тот факт, что придется идти в ЗАГС, это не отменит. А что там бывает после - сами знаете.

Любые родители будут в первую очередь защищать своих детей, не важно это дочь или сын.

Вопрос к камрадам:

как бы вы воспитывали свою дочь ? Мне кажется это ОЧЕНЬ сложный вопрос

Чтож, можно будет поставить свечку за здравие ему, что отвел от беды
А доцу, потрахивать и так. Будешь себя сам вести как нормальный независимый мужчина, баба сама не отвалится. Держаться будет и без современного наепалова под названием ЗБ

grig,
И на чем она будет держаться? На "Моменте"?


Предпочитаю не думать даже в перспективе. Хорошо, что у меня сын.

К чему это? Вы же всё поняли.

У меня дочь. Живет не со мной. Воспитание детей, в особенности дочери, при раздельном проживании - фикция.
Смотрю я на неё, и вижу, что все мои старания, нихрена не значат. Становится как своя мамаша.
Хотя я её очень часто брал к себе. Всё же дочери, по большей части, становятся такими как их матери. Даже при совместном проживании. Что уж говорить о раздельном.
Влияние отца, несравнимо меньше влияния мамаши и бабки.
Бабья яма. Сами знаете, кто из неё получается.
Увы.

grig,

тоже даже теоретически не представляю как воспитать из дочери человека в современных условиях. Хорошо, что для меня это чисто теоретический вопрос.

Alexbog81,
у вас сын ?

Rogeras,

у меня пока никого и в ближайшее время не планирую. Честно говоря это для меня пока непонятная как решать задача - как родить детей и не потерять их. Поэтому я занимаюсь обдумыванием решения и не тороплюсь.

Чисто теоретически я думал и пришел к выводу: что для дочери лучше вообще не связываться с современными мужчинами, ей лучше рожать для себя, поднять ребенка как сможет и потом жить одной.

Увы, никак. Есть варианты минимизации рисков, но риски все равно огромные.