Вот такой вот САНЧАС

Уважаемые форумчане, доброго времени суток.
Немного о себе. Мне 37,устроен в жизни, хорошая работа, женщины, как на мужчину обращают внимание.
Тема предназначалась для САНЧАСА, но я новичок, а там можно создать только через 30 дней. Админ приложил написать историю сюда.
История моя где то банальная, где то с нюансами.
Жену себе выбирал неспешно, но знаниями которыми обладают мужчины из нынешнего МД не владел. Поэтому у меня все сводилось к трём пунктам, внешность, социальная ответственность, спокойный характер. На этапе конфетно-букетного периода начались странности видимо скрытые для аленьего мозга, мне был ограничен доступ к телу, где то в течении полугода, хотя до этого у женщины уже были отношения. Знающие люди потом подсказали, что это манипуляция с какого то тренинга. Дамой это объяснялось, как не желание сожительствовать,(да да мужчины вижу ваши призрительные ухмылки в мою сторону,с чем согласен полностью). На отношение это никак не влияло, поскольку я уже своим воспаленным мозгом для себя решил, что женщина моя и буду жить с ней до конца жизни, по старинке.
Немного о женщине. Из полной семьи, очень спокойный характер, но в пастели наоборот, к людям относится слегка отстранёно, хотя подруг и общения хватает. Наблюдал высокомерие в разговоре по отношению к другим людям, но пропускал это мимо. Первые годы, как у всех, далее также по сценарию. Но в течении жизни с ней была одна и таже тенденция. При почти любом скандале она собирала вещи, приезжали папа с мамой и увозили её. Учитывая её железобетонный характер снежной королевы и вероятно наличия прохождения ею тренингов по манипуляциям, переигнорить её мне на тот момент без всякой поддержки и знаний было не реально. Один раз просидела 5 месяцев у мамы, когда довела меня и я ей сказал: "закрой рот сука". Делала она это так. Скандал, я ухожу на работу, без меня дома сборы с папой и мамой, отъезд с блокировкой моего телефона. Когда возвращал её то пытался поговорить о том, как это все нелепо выглядит и насколько эти побеги херово на семье сказываются, но эффект сами понимаете. Так прожили мы с ней семь лет, родился сын. Последний год это жёсткие попытки дрессировки меня с целью моего контроля ну и сам развод в итоге. Но после развода мы опять сходимся, точнее возвращаю. И вот в это время у меня начинаются жёсткие проблемы, проблемы с работой, вплоть до возможности потери всех денег и свободы(вины не было моей, как есть, так что эта тема все же прекратилась). И вот в этот тяжёлый период я узнал её ещё с одной стороны. Если раньше было тяжело, но это были трудности все же близких людей. Здесь я понял, что этот человек мне не знаком. Ничего не было с её стороны, ни скандалов, ни ругани. Я просто очень чётко понял, что остался один. Ни обсудить, ни уж тем более поддержки близкого человека естественно небыло. Мы разъехались, съехал я точнее. Забегая вперёд потом она все же уехала с ребёнком к маме. Квартира моя поскольку.
Есть ещё один нюанс. С сыном у меня был достаточно ограниченный режим в общении. То есть общаться мог конечно, но как бы что не так не сказать или сделать по отношению к нему. Сразу жёсткая, чрезмерная реакция. Хотя я в принципе ничего такого сказать или сделать не мог, поскольку сына люблю. И получилось, что был отрезан от воспитания сына уже во время совместной жизни. В итоге мы не живем почти год.
За что переживаю. Естественно ребёнок, он не со мной. Хотя видеться я мог с ним. Мы гуляли все вместе, раз в неделю.
И второе, это то что женщину типаж которой искал почти 3 года, сейчас с вероятностью в 99,9% ставят раком и дают ей в рот, при этом особо не заморачиваясь.
Третье это просто невыносимое отношение с её стороны, то есть она ничего не делает, ругани нет, да и общения почти нет. Но с ней каждой клеткой, чувствую какое я ничтожество.
В итоге. Я начал смотреть МД каналы и нашёл этот сайт, а в нем про САНЧАС. И понял, что мне просто необходима эта штука. Я принял решение не видеться не только с ней но и с сыном. Почему с сыном не видеться, если она разрешает, объясню далее.

Сейчас уже 21 день моего САНЧАСА, я заблокировал её везде где можно. Невижусь ни с ней не с сыном. Мне легче. Почему я принял такое решение по сыну,если она не припятствует встречам с ним. 1 если мне видеться с ним, то все равно пересекаться и с ней 2 даже если мне каким то образом удастся не пересекаться с ней и гулять в двоем с сыном, то чувство унижения от ситуации никуда не денется. Да и воспитывать я его не смогу. Я понимаю, что с таким характером, как у неё я вполне могу лишиться сына навсегда. Если говорить о ситуации, как то повернуть её в свою сторону, при ее камбеке, то его на 120% не будет. С таким характером, как у неё это нереально, а значит мне будет нереально сманипулировать в пользу меня и ребёнка.
И в целом я устал от унижений, потери достоинства, всего качества этой жизни до и после развода.

У меня ещё будут вопросы к форумчанам, но пока не могу сформулировать их. День другой ещё подумаю. Скорей всего вопросы возникнут по САНЧАСУ и сыну.

Благодарю за то, что прочитали мою историю

Почему Вы приняли такое решение и о ребенке?


Девять месяцев это была внутренняя установка такая по времени? Как Вы поняли, что уже пора выходить из этого состояния? Или может бывшая,как то начала менять ситуацию?


Даже не могу представить, что Вы там думали и пережили за это время. Я сейчас в каждом маленьком мальчике сына вижу, а только месяц.

Как раз увлечение и лечит то, что в голове покоя не дает. А гитара сразу не дастся, она требует немалых усилий, это интересно, затягивает. И очень хорошо отвлекает ото всего на свете.

И снова тяну руку. Я дважды развелся сам. Детей только нету, к счастью. Я в своей статье рассказывал, как оно было. И я сразу с первого брака прыгнул на запасной аэродром) Точнее, очень оперативно нашел куда свалить. И оба раза разведясь, качели в мою сторону у ОЖП.

Правильно посланная баба по ТТХ превосходит лучшие модели бумерангов (с)

На самом деле это лучший вариант с ними расходится, посылать их первыми. Но мы не всегда можем уловить этот момент, что пора, а если уловили то стараемся наладить отношения. И в итоге нас просто сливают.Хотя если бросаешь бабу то всегда после этого есть возможность для маневра. Вообщем не любят они по хорошему.

Всегда так и делал, только две осечки было
Что характерно, каждый раз после слива очередной бабы она неизбежно пыталась камбэчить, звонки, слёзы, сопли, истерики, "случайные встречи", обещания всего и вся

Во-Во ) что и требовалось доказать. Но все же не умеют этот инструмент мужчины использовать.Больше человеческого в нас что ли. Мы стараемся сохранять, жалеем, пытаемся все наладить до талого.А они просто выбрасывают в мусорку без сожаления, им можно.

ППКС

VladChi,
У меня такое ощущение, что сын Вам и самому не особо нужен. Совесть Вас, наверное, все же мучает, поэтому нужно, похоже, положительное подкрепление на форуме. Как отмазка и обоснование того, что Вы просто бросили в беде этого маленького человечка. Иначе Ваши причитания у меня интерпретировать не получается.

Баба – пофиг. Вы для нее – пыль. Она в этом окончательно убедилась после первого «возвращения». Поэтому тут жалеть не о чем. Но сын?!! Да нормальный отец за сына глотку порвет! В том числе и его мамаше. Как же легко современные «отцы» безмолвно и безропотно дают отобрать у себя своих детей! По умолчанию. Тьфу, нет слов!


Кто и как вообще может Вам как отцу диктовать, что и как говорить и делать со своим сыном? Что за добровольный мазохизм? «Чрезмерная реакция» гасится одной жесткой фразой. При попытке повтора тетка отправляется в пешее эротическое. Ибо: дашь палец – откусит руку. Ваше поведение только укрепляло ее в осознании себя как ГЛАВНОГО родителя. И Вы ей в этом фактичекси помогали.


Именно это и стало следствием вышеуказанного поведения. Вы как маленький маоьчик прямо: «Я был отрезан». А может, так было удобнее, а? И заниматься не надо, ведь мать знает «лучше», да? Чего тогда винить тетку, Вы сами дали ей полную свободу действий. Она ее просто взяла и без малейшего сопротивления использовала по назначению.


Это – НЕЕСТЕСТВЕННО! Ващ ребенок должен быть рядом с Вами. Как Вы понимаете свою роль отцовскую? Мамонта принес – и спать? А оно как нибудь само? Вот так и получаются ситуации, когда мамаши получают всю полноту власти над детьми. Которую, естественно, используют на всю катушку. Вот это да, естественно.

КАК получилось так, что она увезла сына с собой? КАК? Как вы ВООБЩЕ, будучи отцом, допустили такое?! Не хочешь жить в семье – пошла вон! А мы будем жить семьей дальше! Потому что Я – ОТЕЦ, и я буду решать, как воспитывать ребенка!!! Как у Вас вообще могла возникнуть мысль, что кто-то может хотя бы попытаться увезти Вашего ребенка от Вас?!!! С какого хрена Вы с ходу слили его маиери? Вы кто?! Отец или просто залетный горе-производитель, тягловый скот, без права голоса? Что за бред? Что за рабская покорность?

Кто-то будет тут стонать: «Да ну, забей! Никаких шансов на удачу! Это уже не твой сын». Идиоты! Он твой и будет твоим, пока ты будешь ему отцом!

САНЧАС от ребенка – это преступление! Я об этом давно и много писал. Это ПРЕДАТЕЛЬСТВО! Подлое и трусливое. Если Ваш сын узнает Вас, смеется, идет на руки, любит обниматься и играть, то таким санчасом Вы наносите ему непоправимую травму! У ребенка до трехлетнего возраста отсутствует способность жить с образом отсутствующего родителя в ожидании его возвращения. Т.е., Вас нет - сначала он будет чувствовать, что Вы его предали, и он Вам не нужен. А потом действительно забудет.

Излюбленная позиция безъяйцых инфантильных ублюдков – я, типа, дистанцировался, у меня САНЧАС, а он потом подрастет, и родная кровь сама заявит о себе. Сам, типа, потом прибежит, и все будет зашибись. Хер по всей морде! НЕ РАБОТАЕТ! Ему не к кому будет прибегать, потому что все эти годы отца у него НЕ БЫЛО!

Вы будете, по большому счету, чужим дядькой, к которому он в лучшем случае будет испытывать интерес, похожий на интерес энтомолога к гусенице, и, что хуже всего, главным его мотивом для встречи с Вами может стать возможность поиметь с этого денег. А это катастрофа. Это полное признание того, что сына Вы просрали, и он и вправду чужой.

Для того, чтобы ребенок чувствоавл в Вас отца, он должен ЖИТЬ с Вами, хотя бы половину времени. Именно жить с Вами в одном доме. А не ходить в гости, а потом назад, к маме, ДОМОЙ! Такого допускать просто нельзя. Нет, нет и еще раз нет!

Ребенок должен видеть и чувствовать Вашу заботу, Вы, как минимум, должны укладывать его спать, чистить с ним зубы, читать сказки на ночь, планировать следующий день, заниматься хозяйством. ВМЕСТЕ с ним, в вашем общем с ним доме, а не в гостях у папы. Иначе – в самом деле можете о нем забыть.

Нормальным отцом, которого ждут и любят, которому безгранично доверяют и делятся секретами, у которго спрашивают совета, как набить морду обидчику в школе или как правильно привязать крючок к леске, вы сможете остаться только, если ребенок будет ЖИТЬ с Вами. Ну хотя бы в равной пропорции с матерью.

Самый простой и безболезненный вариант – договориться с матерью по-мирному. Если нет, тогда суд. За право ребенка на равное время с обоими родителями. Это норма во многих развитых странах. Почему российским детям должно житься хуже?

Суд за ребенка? Страшно? А хоть бы и суд! Больше, чем проиграть, все равно не сможете. А не попытавшись даже спасти ребенка, как Вы вообще можете на себя в зеркало без отвращения смотреть?! Или стремно и слишком много мороки с неизвестным выхлопом? Тогда и в самом деле забейте, как многие тут у нас советуют. В основном те, кто сам своих детей не смог уберечь.Самый простой и безболезненный вариант – договориться с матерью по-мирному. Если нет, тогда суд. За право ребенка на равное время с обоими родителями. Это норма во многих развитых странах. Почему российским детям должно житься хуже?

Не обижайтесь на резкий тон. Это для меня очень эмоциональная тема. Я сам живу с детьми 50/50 (неделя/ неделя). И давно убедился, что для детей и для Вашей с ними эмоциональной связи, для поддержания привязанности ребенка к любящему отцу, это лучшее из всех возможных решений в условиях развода. Если, конечно, они не живут с Вами постоянно.

Рожать ребенка для того, чтобы слить его мамаше, которая явно не будет прививать ему любовь к Вам, такой хитрый трюк мой мозг понять не в состоянии. Вы можете представить себе отца где-нибудь в Эмиратах, да хотя бы в Чечне или Дагестане, с которым мамаша сможет поступить так, как с Вами? Только не надо о том, что Москва – не Чечня. Все зависит в первую очередь от Вашего самосознания. Вы отец или раб ?

Нужны будут конкретнве советы, пишите в личку.

А пока обязательно прочитайте одну из лучших статей на этом форуме, от ребят, у которых получилось. Как раз по этой теме. Вот ссылка:

К сожалению, в рассиянских реалиях это практически неосуществимо.
Россия к ним явно не относится
Судя по рассказу ТСа, не получится.
В России - БАБОсуд.
Там такое тоже потихоньку начинает происходить, в городах.
Именно, что не Москва.
Не вставилась, но я знаю, о какой статье идёт речь

Понимаете я заипался мучатся совестью со своей женой, что бы мучатся ею сейчас. Положительное подкрепление мне нужно не в плане успокоения моей совести мол кто то скажет "забей" и нормально, а в плане опыта, как положительного так и отрицательного, а также советов опытных людей.
Развод у меня состоялся не сейчас, а больше полгода назад. И я все это время виделся с ребенком, два раза в неделю. И с каждым моим приходом к нему я все больше понимал, что теряю свою честь(пафосно но это так), достоинство, нервы и т д. И я не нашел другого решения. Я пробовал по разному, в том числе и с женой наладить отношения у меня были мысли.
А благодаря САНЧАСУ у меня есть надежда,что я все же буду общаться со своим сыном уже на своих, наконец то своих условиях, без унижения. Как минимум у меня получится общаться с сыном без нее, без этого спокойного презрения в мою сторону,я его не заслужил.


Я хороший отец, я знаю.



Я не совсем тюфяк как Вы это себе представляете. Я скажем так в отношении с женщинами, чуть жестче чем обычный спокойный любящий муж,мужчина.То есть я видел к себе такое отношение,чувствовал несправедливость и периодически ставил эту курву на место.Но моя аленья прошивка которой меня с детсада учили, ее манипуляции,окружение, все мне говорило, что мои мысли о то что что то не та,к ошибочны, а мое изредка жесткое поведение неприемлемо. То есть отправлял я ее во всякие пешие путешествия, а потом оттуда же сам и возвращал.

Абсолютно согласен


Это из разряда фантастики. Была бы у меня хоть одна возможность так сделать, выгнал бы ее, остался бы с ребенком в ту же секунду,как это возможност появилась.
Пытался разговаривать, что бегать теперь уже с ребенком не вариант, права не имеешь, мой сын и т д. Неочем, это холоднокровное животное просто не воспринимало ничего. И как будто ждала, а потом наслаждалась этими моментами дрессировки.


Я надеюсь, что не всегда и не во всех случаях

Чувствуется, что Вы боролись и у Вас получилось. Это внушает уважение.


Нереально. Справедливый суд для отца в России утопия или случайность.

Так я и пытаюсь


Не могу. На северном Кавказе 5% разводов, там женщина в рамках, а мужчина в полноценных правах.


Продублируйте пожалуйста

Да. Единственный вариант ее условия если по мирному.

Дружище прими как данность если не принял это до сих пор. Они одинаково циничны и ведут себя одинаково когда "сливают" мужика. Сам в теме . Дочь уже в 1 класс сейчас пойдет. А в разводе уже 4 год как. И камбэчил и разговаривал по душам (что только не делал) тема моя тут есть на сайте, им пох. как об стенку горох. Щас более менееотношения с дочей налажены если так можно выразиться. Но все это временно. Ты прав, как не тяжело это писать ,говорить. Не наши это уже дети, живущие не с нами. И чем старше они становЯтся тем более ты это будешь понимать.

Я вроде читал про Вас. Удивительная история про то как бывшая жена оставалась верна Вам не видя Вас два года , если не ошибаюсь. И потом закомбечила, а Вы ее простили и приняли. Она?

VladChi,

Да. Только на выходе толку 0 .

Я еще почитаю Вашу историю. Видимо даже в таком идеальном варианте камбека, как у Вас, камбек остается абсолютным злом.

VladChi, Дернул с другого места , но примерно так пойдет и у тебя. Если лучше то искренне буду рад , только вот статистика вещь упрямая..

Дела как у философа), стараюсь на все смотреть со стороны. Езжу периодически(в этом году не реже раз в месяц) навещать сына, чтобы не забывал. Для себя определился по дальнейшим действиям, стараюсь уже не перемалывать через себя ситуацию, даже на выпады БЖихи не отвечаю, что не свойственно мне в принципе по жизни. Все свелось к простой логике:
1) Сына бросать не хочу - если есть возможность нужно держать связь. Например, познакомился и плотно общаюсь с его воспитателем в дс, с руководителем дс вообще оказалось в одной школе учились. Через родителей какая-то информация поступает.
2) Ребенок живущий не с тобой, не твой ребенок - это факт с которым не поспоришь. Не ставить в противоречие с п.1.
3) Отцу(в данном случае мне) нужно успокоится, разработать последовательную тактику действий и четко придерживаться своих планов. Это самое сложное на мой взгляд, пока и не пишу особо нечего, т.к. "цыплят по осене считают".
Ну а дальше поглядим. Я для себя решил: лучше себя в целостности сохранить, чем ввязываться в непонятную войну с непонятными перспективами. Вернее вполне понятными: ребенка не увидишь, а вот макинтош деревянный быстро примерят.

P.S. Не скрою, энтузиазма ездить к сыну все меньше, т.к. затраты(время, силы, деньги, психика) увеличиваются, а вот отдача скорее уменьшается(см. п. 2). Успокаиваю себя одной мыслью: Сын не виноват в этом, и если я забью, то кому он вообще нужен будет кроме ...(бжихи)? Поэтому уже отношусь к этому проще - как к работе, к очередной командировке. Сразу отвечу на вопрос, что так нельзя и вообще лучше не ездить: уже через себя все это пропускал, переживал - это не возможно, в лучшем случае в дурку закроют.

Если бывшая за мой САНЧАС не начнет лишать меня родительских прав, а скорее всего примет решение, что просто мне не надо видеться с сыном раз я не общался с ним месяц, два, три... То видеть сына хотя бы раз в неделю(учитывая,что мы близко) и без нее, будет идеальный вариант.

VladChi,

чтобы лишить родительских прав нужно оооочень постараться. Поверь. Меня этой куйней тож одно время пугали

Это будет сложно согласен. Деньги я ей на карточку перевожу, с назначением платежа "на ребенка". Но зная ее, она может просто не давать видеться с ним. А рвать ребенка будет тоже не вариант.

Дык они все так делают. Сколь я за последние годы этого натерпелся. А щас просто пофик стало. и поверь дает когда прошу . Я уж даже забывать начал как бж выглядит. На сотик дочке звоню, если ее бж выпускает то она к машине спускается, также и отдаю.

Это, сорри, тест на аленизм. Мы тут в другой ветке с этим разбираемся.


Вы скорее всего любите его, потому, что так положено, потому, что все любят.
Есть материнский инстинкт, но нет отцовского. Это медицинский факт.
Мужчина к детям привязывается как к домашним животным, дальше возможна дружба, но не более.
Поэтому Вы просто загоняетесь на фоне депрессии.